BlackSoldier29 a écrit :
Furtado D. Jezz a écrit :
Je pense que c'est l'effet de l'excitation des dernières informations que l'on a eu sur Katakuri qui précipite autant certains fans dans leurs hypothèses. Je dis ça parce que les détails qui montrent que les grosses pointures ne s'affrontent entre eux qu'en de très très rares occassions, ce n'est pas ce qu'il manque :
- Kizaru qui ne connaît pas Marco en affirmant qu'il n'a jamais vu d'oiseau de l'espèce de Marco.
- Mihawk et Vista qui se rencontrent pour la première fois.
- Big Mom qui n'a eu jamais eu de cicatrices alors que concrètement il est inenvisageable de concevoir cela si cette dernière a déjà sérieusement combattu des Amiraux ou Yonkô dans sa vie.
- Cracker qui avoue s'être fait détruire son armure qu'en de très rares occassions alors que dés qu'il tombe sur le Bound Man, son armure ne tient pas une minute (ça laisse supposer le niveau de ses adversaires au quotidien).
- La confrontation entre Shanks et Kaidô qui auraient à elle seul pu destabiliser totalement l'équilibre du Nouveau Monde selon les marines.
etc...
C'est tout à fait normal qu'un Katakuri puisse bénéficier de tels feat quant on sait que l'affrontement face entre grosses pointures est extrêmement rare. Sachez aussi qu'il est évident qu'on apprendra des feats similaires sur les prochaines seconds que l'on verra et sur Marco aussi dont les pouvoirs seront davantage développé par Oda de ses propres dires.
En tout cas si j'avais a classé les seconds à l'heure actuelle, je me baserais par rapport à leur capitaine :
Shiliew > Marco > Ben Beckmann > King > Katakuri... Pour moi ça va monter creschendo au fur et à mesure qu'on découvrira les autres capacités des seconds.
PS : Burgess n'est pas le second de Barbe Noire, il est seulement capitaine de la deuxième flotte... Il suffit aussi de constater le peu de respect qu'ont Shiliew et Laffite envers Burgess pour le constater aussi.
Tu soulèves des points très intéressants je trouve!
Avec ce que tu dis,on est clairement en droit de se demander comment les grosses pointures ont fait pour avoir leur primes.Pour Jack ça semble assez clair vu qu'il est fous et qu'il attaque tout ce qui bouge^^'.Mais pour les autres c'est très très flous et le narrateur ne nous aide pas du tout,et ça enfonce même l'incohérence du coup.
D'un côté on a les amiraux qui connaissent le nom des poids lourd,mais qui ne les ont jamais combattus,Cracker qui a une grosse prime,mais qui ne semble pas s'être tapper contre des boss et Mihawk qui n'a jamais affronté ses plus gros rivaux...les primes sortent d'où alors?Si les amiraux et les yonkous ne ce sont jamais affrontés,ou même les yonkous entre eux,leur primes est injustifiées du coup.Donc si Oda met des primes juste pour mettre des primes ou la hype,ça ne sert à rien.
Après comme tu dis,les gens sont juste hypés car ils ont vu une grosse prime,sans explications,du coup direct pour eux Katakuri est le plus fort des seconds...tout comme Jack en fait à l'époque.Et les gens n'ont pas finis de faire les jirouettes car une fois qu'on aura vu le second de Kaido(si ça n'est pas Jack),les gens diront qu'il est le plus fort des seconds car il aura très probablement une prime plus grosse...et ainsi de suite avec Marco et Shilliew.
Déjà c'est brûlé qui parle de Kata comme un pirate n'ayant jamais (selon la légende) perdu un combat. Ensuite Kata dit que personne n'avait autant esquivé ses attaques mais dans un combat normalement c'est de l'esquive, des contres, des attaques ect... donc ça ne veut rien dire. Zoro, Sanji et la plupart des pirates de one piece pourrait dire pareils dans un cas similaire d'un pirate ne faisant qu'éviter les attaques depuis je ne sais combien de temps à cause de son impuissance (enfin pas Cracker puisque Luffy a fait pareil XD )
Pour les défaites, certes un pirate qui a perdu peut : être sauvé, être épargné, être plus tard relaché ect... mais un pirate généralement après une défaite (je parle de l'élite pas des lambdas) sont souvent tués ou capturés. Avant l'éclipse et sabody (ou kazaru et défoncé tout le monde), ça ne m'étonnerait pas que la plupart des supenovas n'aient jamais perdu avant. (une défaite signifit souvent la fin dans la piraterie). Je ne pense pas que tous les pirates ont la chance de perdre beaucoup de fois mais de s'en sortir toujours tranquillement comme Luffy (je ne vais pas dire toutes les fois ou ça a été le cas sinon ça prendrait trop de temps XD )
Ensuite il y a une faille dans le raisonnement sur "on a vu que beaucoup de personnages très forts ne se sont jamais combattu donc d'où vient leur prime?" En effet, ce n'est pas pour prendre l'exemple de Marco VS Kizaru parce que Marco n'a jamais vu Kizaru que Marco ne s'est jamais frotté à un amiral et même si c'était le cas, il y a pleins d'autres personnages que les amiraux que Marco a du déjà combattre (vice-amiral dont je rappelle que ça va de Mayard qui s'est fait battre par un pirate à 150M facilement à Garp que l'on dit avoir le niveau d'un amiral quand il était jeune), les autres yonkous (bigs et Yonkous), des pirates puissants (Mihawk est un bon exemple et ça ne m'étonnerait pas que certains pirates soient plus fort que des seconds mais moins fort que des Yonkous, vu que ça serait bizarre si les pirates les plus puissants après les Yonkous soient au alentour des 500M et au max l'équivalent d'un 4ème de Yonkous ect...) Ce que j'ai dit pour Marco est valable pour tous les pirates. Ensuite même sans ça, je pense que la prime donné à un pirate qui bat de juste un très puissant vice-amiral ou la prime donné à un pirate qui OS tranquillement le même personnage ne sera pas le même. Pareil, un pirate qui détruit en 10sec (grâce à FDD puissant et bien maitrisé par exemple) un pays entier. Même s'il n'y a que des civiles sur l'île ce dernier pourrait avoir une grosse prime rien que pour avoir montré sa puissance de frappe ect...
Je rappelle aussi que Brûlé malgré son pouvoir n'est pas omnipotente et que je ne pense pas qu'elle ait vu toutes les batailles de Kata. (pour les cigatrices, on est dans one piece, elles partent très rapidement généralement comme on peut voir sur Luffy malgré par exemple qu'il se soit fait empalé par Crocodile (même pas une petite cigatrice XD ) donc c'est dur à voir :)
Pour revenir au sujet, la prime pour moi signifit énormément (certes pas tout) mais un pirate à plus 500M a une prime reflétant sa force pour les nouveaux ennemis (ce n'est que monhumble avis XD )