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  • Bienvenue dans la 22e édition de Discussion Hebdomadaire !

    Si vous voulez plus d'infos, rendez-vous ici !

    Pour cette Discussion Hebdomadaire n°22, on parlera des décès dans One Piece. Trouvez-vous qu'il n'y a pas assez de personnages qui meurent dans One Piece ? Qu'à l'issue d'un combat, un personnage ne meurt quasiment jamais ? Ou à l'inverse, qu'Oda tue trop ses personnages ?

    Il avait d'ailleurs déclaré dans une interview qu'il n'aimait pas tuer ses personnages.

    Vous pouvez suggérer vos sujets de discussion hebdomadaire et personnages de "Zoom sur" pour la semaine prochaine ici.

    Maintenant, à vos claviers !

    Discussions Hebdomadaires
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    • Pour l'instant on peut pas dire que ODA est du genre a tué ses personnages je pense que c'est par ce que chaque perso de OP auras un role a joué dans la finalité de l'oeuvre 

      On peut aussi pensé que une fois la fin de l'oeuvre approchant les gens vont commencer a casser leurs pipes ( probablement lors de la bataille finale )  Pour ce qui est de Barbe Blanche sa mort fut indispensable pour initié le debut d'une nouvelle ére a la fin le principe seras le meme les anciens par leurs mort au combat ouvriront une nouvelle ére pour les nouveaux jeune pirates ambitieux :)

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    • Les morts de personnages comme Pound ou bien d'autres ne servent à rien à l'histoire. Alors qu'un mugis ou bien un personnage allié à eux comme Law sans donner l'immortalité à Luffy ou Momo ou Carrot ou Jimbei,etc... serait top.

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    • Il y a du pour et du contre :

      - Oda, je trouve, ne tue pas assez de personnages, et à part 2-3 exceptions (Barbe Blanche, Ace, Gol D. Roger,...), les morts ne sont pas essentiellent dans l'histoire. Certes, il y a les flashbacks, mais justement, les flashbacks sont PASSÉS, ils ne changent pas l'aventure future (à part peut-être le soi-disant décès de Sabo).


      - Si Oda ne tue pas ses personnages, outre le fait qu'il n'aime pas ça (et je pense que c'est un bon gros mensonge des familles), c'est sûrement qu'il a ses raisons...

      Regardez : Ener et son peuple, Le CP9, Gecko Moria, Baggy, Crocodile et Daz Bones,... ils vont revenir. On a déjà revu Lucci, qui aura un intérêt majeur. Baggy, Grand Corsaire, Ener, mini-aventures, et il va revenir à 95%. Moria, come-back. Crocoboy, come-back. Il y a aussi Doflamingo, qui va éventuellement mourir, mais qui ne l'est pas encore, car il a encore une utilité : sa connaissance.

      Bref, si les personnages importants ne meurent pas, c'est parce qu'on va les revoir. Oda a sûrement prévu son coup. J'aimerais bien voir la fameuse double (ou plus) page avev TOUS les personnages de One Piece (sauf les figurants, hein). Je pense que ça arrivera, et tout s'explique donc.

      Sinon, je pense aussi que, même si les personnages importants ne meurent pas por l'instant, ça n'empêche pas que plein d'entre eux vont crever dans la grande guerre finale...

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    • Quand bien même Pound et Pedro seraient pas vivants (et c'est pas gagné avec la volonté du P 1541962414-1528148620-philigaya.png) on s'en ficherait pas mal de leur mort. On a pas eu le temps de s'attacher à eux, ni vu de traitement convenable. Pedro n'a absolument rien fait depuis sa première apparition si ce n'est faire une diversion et se faire kamikaze pour rien vu que Slurp est toujours debout. Pound est à peine plus important que Mr.11. Il y a aussi la mort de Little Oz qui est pathétique et anecdotique. Tout comme pour Pedro et Pound on nous sort un flashback à la dernière minute pour dire "En fait vous ne le saviez pas mais ce personnage a eu une vie très passionnante et ce serait dommage qu'il meure.". One Piece est vachement foiré dans son rapport à la mort.

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    • Ariends 21 a écrit :
      Les morts de personnages comme Pound ou bien d'autres ne servent à rien à l'histoire. Alors qu'un mugis ou bien un personnage allié à eux comme Law sans donner l'immortalité à Luffy ou Momo ou Carrot ou Jimbei,etc... serait top.

      Ca a servi a montrer que le NM ça blague moins...et puis je sais pas comment vous lisez en scan(souvent a l'arrache totalement détaché du réçit de ce que j'ai pu constater mais en relié quand Pound ou Pedro crève on est incrédule tan ça parait dur...

      Le 1er il meurt comme un homme sans recevoir la moindre reconnaissance ni rien, juste il se sacrifie pour aider en sachant qu'absolument personne le saura même pas sa fiche...juste le gamin qui sent quelque chose...ça reste touchant et j'ai vu 2 review de tomes en ce sens également.

      La mort de Pedro a un un certain impact psychologique sur les héros qui montre que malgré une apparente réussite, cela leurs a couté cher...

      C'est pas souvent(loin de la voir jamais) qu'ils perdent un compagnon et la en plusc'est d'autant plus cruel que le mec qu'essaye d'emporter Pedro, Slurp est tjrs vivant, et cela est bien montré vit a vit de Namie qui rechiale de plus belle et n'ose rien dire a Carrot pour ne pas ajouter a sa peine.



      Pour des personnages assez secondaires c'est plutôt bien tourné en faite...le truc c'est que certains ce sont téllement auto perssuadé qu'il n'y avait pas de mort dans le manga que l'effet a foiré forcément mais les lecteurs du manga comme moi savent qu'ils ne reviendront jamais.



      Cela dit c'est vrai qu'Oda a du mal avc les morts, celles de Vergo et Monet en particuliers sont un peu raté, même si ce sont des antagonistes, il aurait fallut inssister plus dessus, être moins dans la suggestion, ce n'est qu'avec le temps qu'on a compris qu'on les reverra jamais.


      Et je rie en pensant aux théoriciens perssuadé qu'au moins Monnet reviendrait mais au fond a l'époque c'était pas aussi clair que maintenant qu'il y avait des morts...en faite c'est depuis le NM et MF qu'il y en a.

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    • Elfamosooo a écrit : Pour l'instant on peut pas dire que ODA est du genre a tué ses personnages je pense que c'est par ce que chaque perso de OP auras un role a joué dans la finalité de l'oeuvre 

      On peut aussi pensé que une fois la fin de l'oeuvre approchant les gens vont commencer a casser leurs pipes ( probablement lors de la bataille finale )  Pour ce qui est de Barbe Blanche sa mort fut indispensable pour initié le debut d'une nouvelle ére a la fin le principe seras le meme les anciens par leurs mort au combat ouvriront une nouvelle ére pour les nouveaux jeune pirates ambitieux :)

      Pourquoi pas qu'ils joueront tous un rôle plus tard, néanmoins ça en fait beaucoup qui vont revenir dans le final C..png .

      De toute manière Luffy préfère briser les rêves de son adversaire plutot que de le tuer, ça fait plus mal, je suis plutot d'acord avec ça.

      Pour une fois BN dit quelques chose de censé : "Depuis quand un homme n'a plus le droit de rêver ?!" enfin un truc du genre vous connaissez.

      Bien que personnellement je déplore aussi le manque de morts marquantes, enfin Wa n'est pas fini... je mise sur une mort d'un des Ducs voir les 2 mais c'est un autre débat.

      Tant que c'est justifié ça ne me dérange pas trop, sauf les trucs abusés comme Pell...

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    • Débat intéressant.

      De mon point de vu,OP manque cruellement de morts pour que le manga soit prit un peu plus au sérieux et soit un peu plus mature.Je pense que pour ceux qui comme moi suivent OP depuis plus de 10 ans ou pour ceux qui suivent OP depuis le début,Oda aurait dû prendre plus de risque en progressant dans son histoire. Les mangas où il y a des morts seront pour moi toujours plus mature que OP,car il y a du coup plus d'enjeux et ça montre la dur réalité de la vie.

      Le peu de morts qu'il y a dans OP sont dans 90% des cas inutiles je trouve. -Vergo... -Monet... -Pound... -Opera(supposément)… -Pedro...j'y est été totalement indifférent perso. Et d'autres que j'ai surement oublié tellement elles sont anecdotiques.Sans oublier les morts par fb qui au final n'ont pas vraiment d'impact sur le lecteur étant donné que ça s'est passé il y a longtemps.

      Cela me rend fou de voir des persos comme Pell revenir la fleur au fusil alors qu'ils se sont pris une attaque qui aurait dû les désintégrer--'.Ou encore les persos qui sont increvable malgré les coups(coucou Luffy)ou le sang versé(coucou Zoro). Enfin bref,les morts manque cruellement à ce manga,car on y croit plus au drama étant donné que c'est le monde des bisounours où pratiquement tout le monde est invincible ou immortel.

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    • Plusieurs mort dans OP ? ca aurait détruit cette œuvre actuel qui est a succès, pour les morts et les cadavres il y a des œuvres pour ca et ils sont visé par les lecteur qui préfèrent les seinen, le monde de OP est de base trés dark il y a des pays qui sont rasé, de l'esclavage ect mais si il y avait autant de mort et de tristesse je crois pas que le manga serait aimer par toute les catégorie de fan

      Si certains adulte préfèrent voir plusieurs personnage mourir les jeunes qui sont plus nombreux que les adultes n'aimeront pas voir certains de leur personnage préféré mourir

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    • Je pense que là ou certains veulent en venir Uchi, c'est que beaucoup ont grandit avec OP. Les lecteurs eux mêmes ont grandit, sont devenus plus matures, et aimeraient donc des enjeux plus important que la simple defaite ^^

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    • Gol D.Manuel a écrit : Je pense que là ou certains veulent en venir Uchi, c'est que beaucoup ont grandit avec OP. Les lecteurs eux mêmes ont grandit, sont devenus plus matures, et aimeraient donc des enjeux plus important que la simple defaite ^^

      J'ai grandis avec OP et quelque scène deviennent lourd en effet mais les morts il y'en a beaucoup que ca soit actuellement ou dans les flash back, et jusqu'à présent la plus part des ennemie défait par Luffy si ils sont pas mort c'est parce qu'ils vont servir a la suite de l'histoire


      Certains veulent voir les Mugi mourir peut etre, ce qui n'arrive jamais dans un shonen ni meme un seinen tu vois pas les héro mourir

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    • J'ai commencer One Piece vers mes 8ans, j'en ai 24 aujourd'hui, le manque de morts ne m'a jamais réellement déranger, le peu de morts qu'il y a eu, pour la plupart ont réussi à me marquer (plus que dans un manga ou 40 perso meurent pas saison).

      Oui les lecteurs grandissent, mais bon, faut pas pousser non plus, c'est le style de l'univers, je ne comprends pas vraiment pourquoi Oda devrait dénaturer son oeuvre et la tourner de façon "dark", le fond des intrigues est tout de même bien froid (exemple rapides: Doffy (passé, action à DR), les Dragons Célestes, Big Mom qui bien qu'en hors champs décime des îles pour les ingrédient de son gâteau, Hody (bon lui est juste méchant pour être méchant mais la trame avec Otohime n'était pas non plus une trame pour enfant etc etc etc)

      L'arc actuel est je trouve bien froid d'ailleurs, le pays qui était prospère complètement désolé, la famine partout sauf pour "les nobles" (bon c'est pas des nobles mais vous voyez ce que je veux dire C..png ).

      Du point de vue du héros, le dernier chapitre est totalement dramatique, à ses yeux, son équipage est possiblement mort, O-Tama est possiblement morte, le village Okobore est dévaster, les villageois blessées, tout ça à cause de mauvais choix du héros. Bien sur nous lecteurs savont que l’équipage est en vie, mais dans un récit il faut savoir se mettre dans "la peau" d'un personnage pour apprécier une oeuvre, car cela reste une oeuvre fictif.

      Il se peut par la suite que nous ayons des décès parmi les membres d'alliance, mais je n'attend pas à ce qu'un membre de l'equipage meurt, (a part limite à la toute fin).

      Pour els antagonistes, Luffy n'est pas un meurtrier, il ne tue pas, c'est tout c'est comme ça, c'est le cas dans masse Shonen, si Kaido va mourir, ce ne sera pas de la main de Luffy.

      Si vous voulez du Shonen Classique qui a un grand nombres de morts chez les prota comme chez les anta, allait regarder Jojo's Bizarre Adventure (edit en rapport au message de Uchi au dessus: d'ailleurs bien des héros trouvent la mort dans Jojo C..png .)

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    • San-uchiwa a écrit :

      J'ai grandis avec OP et quelque scène deviennent lourd en effet mais les morts il y'en a beaucoup que ca soit actuellement ou dans les flash back, et jusqu'à présent la plus part des ennemie défait par Luffy si ils sont pas mort c'est parce qu'ils vont servir a la suite de l'histoire


      Certains veulent voir les Mugi mourir peut etre, ce qui n'arrive jamais dans un shonen ni meme un seinen tu vois pas les héro mourir

      Moi aussi moi aussi, et perso ce n'est pas un mugis que je veux voir mourir forcement, même si je suis pas fan de Chopper ou Nami j'ai pas des envies de meurtres C..png . C'est surtout pour les persos secondaires, genre capitaines de flotte, commandant yonko etc, ce genre de persos, forts mais pas exempt de la mort.

      Enfin comme j'ai dis plus haut si c'est justifié et qu'ils servent le scénario plus tard j'ai aucun problème, mais certaines fois se serait bien de rappeler que c'est plus les bisounours de Grand Line mais l'impitoyable NM par exemple. Pour moi c'était le moment idéal pour passer un cap. Pas en enlevant l'humour et en passant à des morts à tout va mais integrer quelques notions plus matures de temps à autre.

      Après on peut dire que deja de base OP à certaines sujets forts, la traite de esclaves, la discrimination mais ce genre de sujet c'est pas tout rose, à un moment donné c'est la dur loin de la vie. Enfin Oda fait ce qu'il veut, comme j'ai dit ça ne me dérange pas outre mesure mais ça ne me dérangerais pas de voir un second couteau y passer.

      D'ailleurs, franchement, pour moi OP est l'un des Shonen avec le moins de passage triste, je trouve cela dommage dans un sens, ça fait parti d'un tout je trouve, il faut de la joie, des moments classe, des moments tranquilles mais aussi des moments tristes. Genre la mort de Jiraya, bordel... ça pour moi c'est une mort digne de ce nom. Ace à coté... après c'est peut etre le coté "larmes exagérées" qui fait ça j'en sais trop rien. On peut etre un Shonen sans negliger la mort, au même titre que la vie C..png .

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    • San-uchiwa a écrit : Plusieurs mort dans OP ? ca aurait détruit cette œuvre actuel qui est a succès, pour les morts et les cadavres il y a des œuvres pour ca et ils sont visé par les lecteur qui préfèrent les seinen, le monde de OP est de base trés dark il y a des pays qui sont rasé, de l'esclavage ect mais si il y avait autant de mort et de tristesse je crois pas que le manga serait aimer par toute les catégorie de fan

      Si certains adulte préfèrent voir plusieurs personnage mourir les jeunes qui sont plus nombreux que les adultes n'aimeront pas voir certains de leur personnage préféré mourir

      Gold D Manuel,a bien résumé ma façon de voir les choses.

      Pas besoin de se diriger vers les seinen pour avoir des morts impactantes et plus récurrentes.Naruto,DBZ,Bleach et d'autres sont des shonen avec bien plus de morts que dans OP et pourtant ce sont des shonen très populaires,qu'on ait grandit avec ou pas. Même MHA qui est bien plus jeune que OP est plus mature de ce côté là je trouve.

      Les morts par fb dans OP sont pratiquement toutes insignifiantes je trouve.Elles n'ont quasiment aucun impacts sur la trame principale et sont bien souvent trop longue à raconter pour peu de contenu.

      Ok voir d'anciens antagonistes revenir ça peut être cool,mais une fois qu'ils ont été bien développés et qu'on a vu toutes leur capacités au combat,il reste quoi à raconter?...faire juste des caméos ça va 2 minutes,mais quant il s'agit de véritables ordures comme Dofla et Ener,la mort devrait être infligée pour moi.Là ça fait trop bisounours. Les morts de protagonistes aussi devraient être plus récurrentes,pour faire grandir les héros et montré qu'on est bien dans un monde de pirate impitoyable comme ça a été dit à plusieurs reprises. Là encore une fois on dirait qu'il ne peut rien arriver aux protagonistes peu importe ce qui leur arrive--'. Bien sûr j'exclus les mugis.

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    • Gol D.Manuel  : D'ailleurs, franchement, pour moi OP est l'un des Shonen avec le moins de passage triste, je trouve cela dommage dans un sens, ça fait parti d'un tout je trouve, il faut de la joie, des moments classe, des moments tranquilles mais aussi des moments tristes. Genre la mort de Jiraya, bordel... ça pour moi c'est une mort digne de ce nom. Ace à coté... après c'est peut etre le coté "larmes exagérées" qui fait ça j'en sais trop rien. On peut etre un Shonen sans negliger la mort, au même titre que la vie .

      Faut savoir que si en ressent pas tout le temps cette tristesse dans OP c'est uniquement a cause des héro qui vont divertir les lecteur par contre l'histoire en elle meme est triste, tout ce qui se passe ailleurs n'est pas beau a voir dans le monde de OP

      L'histoire de chacun des Mugi contient plusieurs tristesse et j'en connais pas plusieurs shonen ou les héro ont tous vécu un passé aussi dur que celui des Mugiwara

      Pour la mort de Jiraya c'est uniquement par gout, car d'autres préfèrent la mort de Ace, en parlant de naruto le monde lui meme est dark mais il y a pas plus de mort dans naruto que dans OP, meme dans la plus grande guerre du monde de naruto y'avait pas plusieurs mort

      BlackSoldier29 Pas besoin de se diriger vers les seinen pour avoir des morts impactantes et plus récurrentes.Naruto,DBZ,Bleach et d'autres sont des shonen avec bien plus de morts que dans OP et pourtant ce sont des shonen très populaires,qu'on ait grandit avec ou pas. Même MHA qui est bien plus jeune que OP est plus mature de ce côté là je trouve.

      TU compares des manga terminer avec OP, a la fin de OP dans la derniere guerre y aura peut etre bien plus de morts qu'il y avait dans les shonen que tu as cité

      Les morts par fb dans OP sont pratiquement toutes insignifiantes je trouve.Elles n'ont quasiment aucun impacts sur la trame principale et sont bien souvent trop longue à raconter pour peu de contenu.

      Des morts ca reste des morts meme dans le FB, et je peux te compter plusieurs mort survenu dans des Flash back qui sont largement meilleur

      Ok voir d'anciens antagonistes revenir ça peut être cool,mais une fois qu'ils ont été bien développés et qu'on a vu toutes leur capacités au combat,il reste quoi à raconter?...faire juste des caméos ça va 2 minutes,mais quant il s'agit de véritables ordures comme Dofla et Ener,la mort devrait être infligée pour moi

      Tout les majeur antagonistes sont épargner pour servir a l'histoire, ils ont tous leur role a jouer dans la suite de l'histoire, Crocodile, Moria, Ener, Lucci…

      Les morts de protagonistes aussi devraient être plus récurrentes,pour faire grandir les héros et montré qu'on est bien dans un monde de pirate impitoyable comme ça a été dit à plusieurs reprises. Là encore une fois on dirait qu'il ne peut rien arriver aux protagonistes peu importe ce qui leur arrive--'. Bien sûr j'exclus les mugis.

      C'est comme si tu saisis pas comment marche l'histoire surtout son héro, OP est un Shonen que son héro soit pirates ou meme tueur il aura surement un bon coté pour que les lecteurs le prennent comme idoles, Luffy c'est l'enfant de la prophétie il a le pouvoir le plus effrayant de tout les mer comme l'a confirmé Mihawk et ce pouvoir c'est se faire des allier, en tuant ces ennemie il n'aura pas beaucoup d'allier, et pas la peine de te rappeler que les méchants épargner par Luffy sont devenu des allié, pas tous biensur mais plusieurs

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    • Bien sur leur passé est triste mais j'en sais rien... pour moi c'est pas un tristesse qui m'accroche, elle est trop facile à appréhender... enfin je me comprends. Et oui ce qui se passe autour n'est pas rose comme j'ai dit, mais ducoup tu vas pas au bout des choses pour moi. Comment traiter une discrimination raciale immense envers les HP pour au final ne voir qu'Octi blessé par un DC. Et le flashback sur l'ile des HP j'ai oublié, mais même dans celui-là, on voit du feu, des sirènes capturées etc mais rien de violent, de réel pour moi. Tu ne peut pas traiter de sujet aussi profonds et foncièrement violent sans morts marquantes.

      En effet personne n'exclue que plusieurs persos meurent dans la dernière guerre mais dans tout ce que l'on voit, étrange qu'a MF on ait eu 3 morts (BB, Ace, Odz Jr) et que dans la dernière guerre on en ait 10 enfin tu vois ^^. Bien que je suis le premier à dire que MF avec le recul c'est pas la joie m'enfin.

      Bon la mort de Jiraya c'est une question de gouts, en effet, mais dans la suite de l'histoire la mélancolie qui se dégage est plus longue et profonde. Dans le cas d'Ace Luffy chiale (je compte pas le coma) pendant 2 épisode et osef après. Personnellement je trouve aussi que les larmes à profusion ne servent pas la tristesse en général, elle sont fausses. Je "préfère" C..png des scènes silencieuses, ou pas, avec une larme ou une douleur interieure que ça. Mais c'est une question de gout tout ça.

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    • San-uchiwa a écrit : Gol D.Manuel  : D'ailleurs, franchement, pour moi OP est l'un des Shonen avec le moins de passage triste, je trouve cela dommage dans un sens, ça fait parti d'un tout je trouve, il faut de la joie, des moments classe, des moments tranquilles mais aussi des moments tristes. Genre la mort de Jiraya, bordel... ça pour moi c'est une mort digne de ce nom. Ace à coté... après c'est peut etre le coté "larmes exagérées" qui fait ça j'en sais trop rien. On peut etre un Shonen sans negliger la mort, au même titre que la vie .

      Faut savoir que si en ressent pas tout le temps cette tristesse dans OP c'est uniquement a cause des héro qui vont divertir les lecteur par contre l'histoire en elle meme est triste, tout ce qui se passe ailleurs n'est pas beau a voir dans le monde de OP

      L'histoire de chacun des Mugi contient plusieurs tristesse et j'en connais pas plusieurs shonen ou les héro ont tous vécu un passé aussi dur que celui des Mugiwara

      Pour la mort de Jiraya c'est uniquement par gout, car d'autres préfèrent la mort de Ace, en parlant de naruto le monde lui meme est dark mais il y a pas plus de mort dans naruto que dans OP, meme dans la plus grande guerre du monde de naruto y'avait pas plusieurs mort

      BlackSoldier29 Pas besoin de se diriger vers les seinen pour avoir des morts impactantes et plus récurrentes.Naruto,DBZ,Bleach et d'autres sont des shonen avec bien plus de morts que dans OP et pourtant ce sont des shonen très populaires,qu'on ait grandit avec ou pas. Même MHA qui est bien plus jeune que OP est plus mature de ce côté là je trouve.

      TU compares des manga terminer avec OP, a la fin de OP dans la derniere guerre y aura peut etre bien plus de morts qu'il y avait dans les shonen que tu as cité

      Les morts par fb dans OP sont pratiquement toutes insignifiantes je trouve.Elles n'ont quasiment aucun impacts sur la trame principale et sont bien souvent trop longue à raconter pour peu de contenu.

      Des morts ca reste des morts meme dans le FB, et je peux te compter plusieurs mort survenu dans des Flash back qui sont largement meilleur

      Ok voir d'anciens antagonistes revenir ça peut être cool,mais une fois qu'ils ont été bien développés et qu'on a vu toutes leur capacités au combat,il reste quoi à raconter?...faire juste des caméos ça va 2 minutes,mais quant il s'agit de véritables ordures comme Dofla et Ener,la mort devrait être infligée pour moi

      Tout les majeur antagonistes sont épargner pour servir a l'histoire, ils ont tous leur role a jouer dans la suite de l'histoire, Crocodile, Moria, Ener, Lucci…

      Les morts de protagonistes aussi devraient être plus récurrentes,pour faire grandir les héros et montré qu'on est bien dans un monde de pirate impitoyable comme ça a été dit à plusieurs reprises. Là encore une fois on dirait qu'il ne peut rien arriver aux protagonistes peu importe ce qui leur arrive--'. Bien sûr j'exclus les mugis.

      C'est comme si tu saisis pas comment marche l'histoire surtout son héro, OP est un Shonen que son héro soit pirates ou meme tueur il aura surement un bon coté pour que les lecteurs le prennent comme idoles, Luffy c'est l'enfant de la prophétie il a le pouvoir le plus effrayant de tout les mer comme l'a confirmé Mihawk et ce pouvoir c'est se faire des allier, en tuant ces ennemie il n'aura pas beaucoup d'allier, et pas la peine de te rappeler que les méchants épargner par Luffy sont devenu des allié, pas tous biensur mais plusieurs

      Ouais...ton avis me confirme bien que tu t'es trop habitué au monde bisounours de OP.

      Naruto est finit oui,mais si tu compare à pars égales les deux manga,les 72 tomes de Naruto comportent bien plus de morts que les 72 tomes de OP.Après tu parles de la grande guerre,mais la plupart des persos étaient des morts déjà donc bon^^'...et puis pour les morts de la guerre on a quand même Madara,Obito,le père de Ino et le père de Shikamaru en persos importants. Dans la guerre finale de OP qui va mourir?...Kaido,BM et peut être Teach,mais même pour lui j'ai des doutes.Akainu ne mourra pas je pense. Après pour Shanks j'espère qu'il mourra. Mais 3 ou 4 morts importantes en plus ne rattrapera pas la déception de 130 tomes de ce côté là. DB lui par contre n'est pas finit au cas où tu habiterais dans une grotte^^.

      Tu dis que les morts par fb sont quand même des morts...ouais ok,mais si elles n'ont aucun impact sur l'histoire qu'on suit,elles ne sont pas très utiles.Quelles morts pas fb sont importantes et impactantes pour nous lecteurs?ou pour toi?...et quelles morts du présent ont eu un réel impact?...mis à part Ace et BB,le reste c'est du pipi de chat pour moi.

      Après pour les antagonistes,si encore ils étaient épargnés pour évoluer dans le bon sens,ça aurait de l'intérêt,mais non ils restent quand même les même pourritures,donc l'intérêt il est où?...il y aura quoi à raconter sur eux plus tard?...le fait de les faire revenir juste pour faire les alliés c'est trop gnangnan et trop pouvoir de l'amitié.Une ou deux fois je ne dis pas,mais tout le temps,c'est trop redondant(comme beaucoup de choses dans OP).

      Après oui,revoir Ener ou Crocodile me fera plaisir,mais ça reste quand même trop bisounours. Je préfère une bonne mort des pourritures en bonne et dû forme.

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    • San>>>

      Tu parles d'antagonistes alliés,mais mis à pars Crocodile et Bellamy,quel antagoniste a été une allié pour l'instant?...aucun. Les antagonistes n'ont pas besoin d'être des alliés vu que de toute façon toutes les autres personnes qu'il rencontre deviennent des alliés et ça en fait déjà un bon paquet. Les antagonistes devraient mourir pour la plupart.

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    • Le fait qu il n y ait pas assez de mort dans one pièce donne en quelque sorte des incohérence. Surtout a Marine Ford ou lors d une guerre de cette empleur on a pas vu le moindre commandants de flotte de BB (hormis Ace) perdre la vie. Pareil pour la marine ou pas le moindre vice amiral ou grade inférieur y a apparemment laisser la vie face au commandant de flotte et barbe blanche

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    • BlackSoldier29 a écrit :
      San>>>Tu parles d'antagonistes alliés,mais mis à pars Crocodile et Bellamy,quel antagoniste a été une allié pour l'instant?...aucun.

      Les antagonistes n'ont pas besoin d'être des alliés vu que de toute façon toutes les autres personnes qu'il rencontre deviennent des alliés et ça en fait déjà un bon paquet. Les antagonistes devraient mourir pour la plupart.

      Déjà, il y a Baggy et puis c'est pas mal de recycler des persos. Genre Ener qui découvre un truc sur le siècle oublié dans les minis-aventures, Rob Lucci qui est devenu 10x plus fort au CP-0, ... Je ne pense pas que TOUS les antagonistes doivent mourir. Mais est-ce que Luffy peut et veut les tuer ? Pour moi, la prison ou leur potentielle mort est une bonne fin. On sait que les dragons célestes et pirates malveillants (Kidd, ...) font déjà assez de morts. En soi, dans notre monde aussi, il y a plusieurs façon de vaincre un criminel : détruire son trafic, l'envoyer en prison, ...

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    • Enfin on sait aussi que Kid ne tue pas purement et betement mais surtout ceux qui se moquaient de lui. Je suis d'accord pour certains retours comme Lucci ou Ener mais une mort classe du méchant peut etre une très bonne finalité pour lui également.

      Dans le fond le laisser vivant et le faire devenir alliés ou en tout cas plus antagoniste principale c'est les humilier et les rabaisser. On est tous contents, je pense, de revoir Croco ou dans une moindre mesure Ener mais à moins d'un developpement poussé il auront perdu de leur superbe à mon sens.

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    • Moonkey D. Kite a écrit :

      BlackSoldier29 a écrit :
      San>>>Tu parles d'antagonistes alliés,mais mis à pars Crocodile et Bellamy,quel antagoniste a été une allié pour l'instant?...aucun.

      Les antagonistes n'ont pas besoin d'être des alliés vu que de toute façon toutes les autres personnes qu'il rencontre deviennent des alliés et ça en fait déjà un bon paquet. Les antagonistes devraient mourir pour la plupart.

      Déjà, il y a Baggy et puis c'est pas mal de recycler des persos. Genre Ener qui découvre un truc sur le siècle oublié dans les minis-aventures, Rob Lucci qui est devenu 10x plus fort au CP-0, ... Je ne pense pas que TOUS les antagonistes doivent mourir. Mais est-ce que Luffy peut et veut les tuer ? Pour moi, la prison ou leur potentielle mort est une bonne fin. On sait que les dragons célestes et pirates malveillants (Kidd, ...) font déjà assez de morts. En soi, dans notre monde aussi, il y a plusieurs façon de vaincre un criminel : détruire son trafic, l'envoyer en prison, ...

      Kid et les DS ne tuent que des randoms dont on ne sait rien du tout.Moi je parles surtout de persos importants.Le reste on s'en fout en vrai.

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