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  • Bienvenue dans la quinzième édition de Discussion Hebdomadaire !

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    Pour cette Discussion Hebdomadaire n°15, on parlera du sujet suivant : "L'évolution du manga : après 20 ans, qu'est-ce qui est mieux depuis, et qu'est-ce qui était mieux avant ?" suggéré par Rob D. Taylor.

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    Maintenant, à vos claviers !

    Discussions Hebdomadaires
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    • le seul vrai problème de OP pour moi c'est qu'il évolue lentement, du coup meme si il y'a de la qualité a chaque fois, ca devient lassant parfois, après 20 ans on sait toujours rien sur les mystères non résolu dans OP comme le siècle perdu, les D...

      pour la comparaison avec le OP d'avant je pense que rien n'a changé si ce n'est parfois les idées répétitif qui donne la sensation que OP ne vas pas bien en ce moment alors qu'en vérité rien n'a changé c'est le meme délire d'avant

      j'ai oublier un détail, concernant le héro, le Luffy du début jusqu'à la défaite d'Arlong était plus mature, j'ai pas de problème avec ca, mais c'est le seul changement qui m'avait attiré

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    • L'évolution du manga, euh... Ussop fait de plus en plus preuve d'héroïsme, et euh... Franchement je trouve pas beaucoup d'évolutions. Je trouve plus de régressions que d'évolutions.

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    • J'ai l'impression que le manga est moins bons en cours d'arc, mais, il le devient toujours surprenant dans les 3 derniers chapitres.

      Avant, on nous donnés de la sauce dès le début, maintenant, c'est plus lent.

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    • Qu'est-ce qui est mieux depuis?: Les personnages féminins. x) 👌

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    • Je trouve que sur certains points, le manga a gagné en irrégularité. Plus enfantin qu'avant parfois mais plus dark qu'avant à d'autres occasions. Par exemple avant, il n'y avait pas de passage aussi sombre que le flash back de Law ou bien l'arc Zô mais d'un autre côté il n'y avait pas non plus des délires à la Tontattas.

      Au niveau des personnages par contre (en dehors de la puissance), aucune évolution significatif, d'autres régressent même comme Sanji ou Chopper.

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    • Au niveau de la complexité des intrigues, des croisements et recroisements entres les arcs et leurs enjeux. C'est super, ça donne une vraie profondeur à l'histoire dans son ensemble. Par contre le cout du revers de la médaille me parait dès fois assez élevé. Des arcs plus longs avec des chapitres parfois plus laborieux, devant montrer les tenants et les aboutissants des éléments les plus intéressants.

      De plus même si la cohérence d'ensemble se tient, ( c'est une sacrée prouesse pour une œuvre d'une telle durée ) ,  Oda ayant choisi de complexifier son intrigue, mais devant faire avec une période précédente ou certains éléments n'étaient pas encore développés, se retrouve à ramer dans certains cas précis pour que le tout tienne. Bref je trouve qu'il réussit à faire tenir l'ensemble tout en le complexifiant sur une durée de 20 ans, mais que pour ça il a tendance à sacrifier la cohérence dans les détails, à avoir plus recours à un scénario cheaté pour que ça passe.... Avec one piece le diable se niche dans les détails, dès fois faut pas être trop trop regardant...

      Bref avec les années une intrigue générale plus complexe, plus riche, mais plus lente et paradoxalement des fois plus de facilités dans certains points précis de l'intrigue.   

      Oda va au bout de ses capacités et pousse son œuvre dans une direction qu'il n'aurait pas pu se permettre avant que celle ci ne soit un succès confirmé. Attention à ne pas pousser au delà de ses limites et se saborder sur la fin , ou encore pire lâcher en cours de route sans jamais finir.

      Merci pour l'œuvre, et surtout merci par avance de ne pas finir par nous faire une Hiro Mashima ou encore une George R.R. Martin ...

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    • Honnêtement depuis l'ellipse il n'y a pas beaucoup d'améliorations significatives et surtout de bonnes améliorations. Avant l'ellipse,Luffy était plus mature,et ses combats étaient plus cohérents.On sentait la progression pendant et après ses combats,alors que maintenant(Doflamingo-Cracker-Katakuri),ça n'est qu'une succession de chance,d'évènements plus ou moins cohérents pour gagner du temps et surtout d'endurance illimitée pour le faire gagner alors qu'il n'a pas le niveau. Luffy est aussi beaucoup trop mit en avant par rapport aux autres mugis. Le rythme est aussi beaucoup trop lent.Oda prend son temps sur le côté histoire,mais rush les combats ou rend ceux de Luffy mauvais.

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    • Je valide l'Amiral Issho, ainsi que Furtado, qui ont pour moi mis en lumière les 2 principales évolutions du manga.

      Je rajouterai également un point : l'humour. J'en trouve de moins en moins, et c'est dommage.

      Quand je regarde les anciens épisodes, que je vois Zoro se perdre, Nami reprendre Luffy, ou Chopper se cacher à l'envers, je suis nostalgique ...

      POURTANT ces éléments sont toujours là occasionnellement, mais me semblent plus enfantins, comme l'a dit Issho ...


      Il faut aussi prendre en compte le fait que le manga se veut avoir prit de la maturité, que ce soit par les personnages *féminins ou masculins*,  ou bien par les thèmes abordés. Est-ce que cette volonté de "grandir" ne sacrifie pas une partie de l'humour que l'on pouvait retrouver avant, cet humour "innocent" ?

      Voilà pour ma part ^^

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    • Après 20 ans ,OP connaît bien entendu des hauts et des bas! Mais, je ne suis pas sur qu'on puisse parler d'évolutions positives ou négatives.

      Oda peut nous apporter des moments de purs bonheur ou nous décevoir au plus haut point. J’entends par là que l’appréciation des arcs et du manga en général est subjective et relative à notre propre évolution. Avec la maturité, on exerce un sens critique plus acerbe de l’œuvre.

      Pour continuer à apprécier OP ,il faut garder cette âme d’enfant qui fait qu’on continue à être surpris ou déçu mais jamais dégouté! On fera le bilan au dernier arc de OP.

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    • Euh...on a toujours pas de duel pour Robin, et pas de duel feminin/masculin...et les tenues féminines sont toujours aussi inutilement légères.

      Ouais, moi on me donne le thème des évolutions et je dis ce qui change pas, chui rebelle.

      Bon sinon, je préfèrais la tenue de Nami avant, les cheveux de Robin ot un peut l'air d'être pleins de gel mais elle fait plus libèrée donc...ok, sinon les chara-design des autres membres j'aime bien. Bah changement majeur et que je ne sais pas si je dois considérer comme bon ou mauvais: Jinbei et sa venue dans l'equipage...je ne sais point, j'hésite. Les mugis ont une flotte! Bah ouais c'est important ça! Euh...quoi d'autre? Reiju, ma déesse de one piece, qui est si merveilleuse que les mots sont trop faibles pour elle! Vous l'aurez compris, je suis Reijuiste ^3^'

      Sinon les changement de déroulement et de scénario je les laisse à Oda-sama, notre dieu vivant, c'est lui qui nous guide à travers cette fabuleuse aventure et ses changements sont les changements, je ne peux rien y redire, il nous emmène où il veux!

      Voilà! Moi personnellement je lis le manga mais si je regardais l'anime je dirais BEAUCOUP beaucoup, beaucoup trop de fanservice et de sexualisation des personnages féminins.

      Sur ce à bientôt!

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    • Liliheaity a écrit : Euh...on a toujours pas de duel pour Robin, et pas de duel feminin/masculin...et les tenues féminines sont toujours aussi inutilement légères.

      Les tenues tout court sont légères, pas seulement celles des filles. On ne peut pas dire que Luffy, Zoro, Franky ou récemment Oven et Katakuri soient très habillés et n'exposent pas leurs kilomètres carrés de muscles partout... Les duels féminin/masculins commencent à arriver avec Baby 5/Sai, Rebecca/Suleiman, Mone/Zoro...

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    • Je préfère les cheveux de Nami avant l'éllipse, mais, l'animation a changé en bien.

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