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Katakuri VS Big Mom

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Katakuri VS Big Mom

  • Même si il vont jamais se battre qui est plus fort ? Katakuri peut il battre big mom à la loyale sans explosion de tamatebako ou de destruction de photo de mother caramel .

    Idem pour Bm , batte Katakuri sans utiliser de l'eau

    Qui est plus fort ?

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    • Non, il peut pas , il va se faire laminer, car il est seul face à un Yonko. Vous pourriez faire des VS plus équilibrés quand même, entre ça et Jinbei contre Katakuri...

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    • Il pourrait sans doute lui donner du mal (de même que Marco aurait donné du mal à BB selon moi) de par le côté extra gluant de la pâte de riz en plus de son HDO et de sa rapidité...

      Bon je suppose aussi que Katakuri ne craint pas la mort du tout (sinon c'est le OS) après tout il représente le top de l'équipage de BM... même si elle lui parle mal.

      Mais je vois Big Mom l'emporter, entre ses Homies à foison, son trio de Homies (dont du feu... la pâte de riz doit pouvoir brûler aprés tout) très puissant (même si elle ne se sert pas de Zeus pour faire de l'eau), son invulnérabilité et son appétit sans faille (elle doit pouvoir manger des tonnes de pâte de riz sans s'étouffer elle) ... elle a largement de quoi faire face au Logia de Katakuri et compenser la rapidité de celui-ci (et son super HDO).

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    • 80.24.36.214 a écrit :
      Même si il vont jamais se battre qui est plus fort ? Katarkuki peut il battre big mom à la loyale sans explosion de tamatebako ou de destruction de photo de mother caramel .

      Idem pour Bm , batte Katarkuki sans utiliser de l'eau

      Qui est plus fort ?


      Honnêtement même si je pense que Big Mom est plus forte, je pense que Katakuri à de quoi sérieusement lui donner du fil à retordre, plus que n'importe quel autre second de Yonko vs son capitaine.

      Là où dans des équipages comme celui de Barbe Blanche - voir celui de Kaido - le capitaine se détache clairement du reste j'ai l'impression que chez Big Mom c'est beaucoup plus resserré, Katakuri joue au garde du corps et on peut observer chez Big Mom comme une pointe de rivalité envers Katakuri, notamment quand elle s'énerve et lui balance de ne pas la protéger.

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    • Tu penses ainsi car on a pas vu Big Mom à l'oeuvre et que Katakuri a reçu une grosse hype.

      Après tu peux avoir raison mais si c'est comme BB-Marco, Katakuri va se faire exploser, surtout si BM est en colère.

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    • Euh Marco aussi se montrait protecteur envers le vieux BB...

      Je ne comprends pas cette hype de Katakuri ... comme si il était au dessus de son yonko... ca me parait de la dévaluation de Big Mom en fait.

      Katakuri est très fort comme tout bras droit de Yonko doit l'être (rin de surprenant à ce qu'on soit impresionné en découvrant ses capacités) et pourrait afronter son chef en duel c'est certain.

      Mais Big Mom est monstrueuse comme chacun des autres Yonkos et en viendrait plus que probablement à bout...sans que ce soit un combat facile pour autant!!!


      Au contraire pour moi si BM se sentait menacée par la puissance de Katakuri ... elle s'arrangerait pour s'en débarasser de face ou en douce... on n'a pas la bienveillance de BB vis à vis de ses fils ici...

      Le fait que BM se permette de remettre son fils, même le meilleur, à sa place et quand bien même il n'a pas réllement commis de faute ni remis en cause son autorité... prouve au contraire qu'elle ne se sent pas du tout menacée et le ne le ménage pas... elle s'agace simplement dès que quelque chose n'est pas exactement comme elle le voudrait.

      La relation de Katakuri et BM est forcément un peu spéciale... comme l'était celle de Marco avec BB (Marco lui conseille de garder ses perfusions...ce qui énerve BB... il se permet également de le protéger en stoppant Kizaru).

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    • Big Mom est plus forte que lui, c'est sûr et certain par contre je pense que Katakuri pourrait avoir une bonne petite prestation avant de se faire battre par sa mère.

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    • Oui c'est ça. Il aurait une bonne prestation avant de se faire battre. 

      Je dirais qu'elle le bat avec difficulté. Mais pas non plus extrêmes.

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    • Ce VS semble bête pour certains mais je le trouve très crédible. Le pouvoir de BM est inutile sur Katakuri car je pense qu'il ne craint pas la mort et comme on le voit avec Jinbei (scan 863), l'atout qui vient direct après c'est Prométhée et Zeus. Honnêtement ceux-ci sont loin d'être un gros challenge pour Katakuri, Brook arrive déjà à leur résister assez longtemps et il arrive à faire une blessure qui est bien plus qu'une simple égratinure (c'est Prométhée qui le dit lui même).

      Ajoutons que Katakuri ne se fera pas toucher facilement (voire pas du tout) de (1) grâce à son HDO et de (2) son fruit logia le protège largement (déjà que je pense pas que des entité comme les homies puissent utiliser le HDA mais au pire je pense que Katakuri est assez armé pour résister). Autre chose: Katakuri peut aussi les bloquer avec son fruit gluant et peut être même les bloquer comme Trébol car le fruit de Katakuri est un genre de chewing-gum.

      L'atout suivant de BM c'est son HDR et ses coups de poings bruts. Le HDR je pense que c'est pas trop utile ici (sauf si on en découvre une nouvelle facette avec les Yonkos) et les coups de poing de BM je les voit pas forcément plus rapide que ceux de Katakuri (pourquoi elle serait spécialement rapide d'ailleur ?) et de toute façon à moins d'être bcp plus rapide que lui elle aurait du mal à le toucher avec son HDO (et je pense pas qu'elle soit aussi rapide que Kizaru). Elle risque de s'emmêler dans le pouvoir de Katakuri même si elle devrait pouvoir s'en tirer (avec ou sans l'aide de Zeus).

      BM est résistante contre des canons et autre mais ce qu'il faut comprendre c'est que c'est comme pour BB (sauf que pour lui sa résistance s'est émoussée par l'âge et la maladie) par contre une attaque d'une grosse pointure elle va la sentir passer et je pense que Katakuri peut lancer des attaques plus forte qu'un Gear 4 donc assez pour la blesser.

      Les gens disent que le combat est à sens unique par ce qu'ils se fient au titre mais vaut mieux analyser et avec un peu de bon sens on voit que Katakuri a ses chances. En même temps c'est normal que BM soit pas un char d'assault comme BB, elle a déjà une assez bonne attaque et défense et en plus le contrôle des âmes ça fait déjà beaucoup (panel assez large si on considère en + Prométhée, Zeus et les autre homies). Tout ça fait un équilibre des empires Yonko (et pas forcément des Yonko seul) mais en tant qu'individu, c'est pas BB sinon elle serait déjà SDP depuis longtemps avec ses autres atouts !

      Par contre BN aurait bien terassé Katakuri vu son pouvoir, pas étonnant que Marco ait perdu.

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    • 82.234.1.72 a écrit :
      Ce VS semble bête pour certains mais je le trouve très crédible. Le pouvoir de BM est inutile sur Katakuri car je pense qu'il ne craint pas la mort et comme on le voit avec Jinbei (scan 863), l'atout qui vient direct après c'est Prométhée et Zeus. Honnêtement ceux-ci sont loin d'être un gros challenge pour Katakuri, Brook arrive déjà à leur résister assez longtemps et il arrive à faire une blessure qui est bien plus qu'une simple égratinure (c'est Prométhée qui le dit lui même).

      Ajoutons que Katakuri ne se fera pas toucher facilement (voire pas du tout) de (1) grâce à son HDO et de (2) son fruit logia le protège largement (déjà que je pense pas que des entité comme les homies puissent utiliser le HDA mais au pire je pense que Katakuri est assez armé pour résister). Autre chose: Katakuri peut aussi les bloquer avec son fruit gluant et peut être même les bloquer comme Trébol car le fruit de Katakuri est un genre de chewing-gum.

      L'atout suivant de BM c'est son HDR et ses coups de poings bruts. Le HDR je pense que c'est pas trop utile ici (sauf si on en découvre une nouvelle facette avec les Yonkos) et les coups de poing de BM je les voit pas forcément plus rapide que ceux de Katakuri (pourquoi elle serait spécialement rapide d'ailleur ?) et de toute façon à moins d'être bcp plus rapide que lui elle aurait du mal à le toucher avec son HDO (et je pense pas qu'elle soit aussi rapide que Kizaru). Elle risque de s'emmêler dans le pouvoir de Katakuri même si elle devrait pouvoir s'en tirer (avec ou sans l'aide de Zeus).

      BM est résistante contre des canons et autre mais ce qu'il faut comprendre c'est que c'est comme pour BB (sauf que pour lui sa résistance s'est émoussée par l'âge et la maladie) par contre une attaque d'une grosse pointure elle va la sentir passer et je pense que Katakuri peut lancer des attaques plus forte qu'un Gear 4 donc assez pour la blesser.

      Les gens disent que le combat est à sens unique par ce qu'ils se fient au titre mais vaut mieux analyser et avec un peu de bon sens on voit que Katakuri a ses chances. En même temps c'est normal que BM soit pas un char d'assault comme BB, elle a déjà une assez bonne attaque et défense et en plus le contrôle des âmes ça fait déjà beaucoup (panel assez large si on considère en + Prométhée, Zeus et les autre homies). Tout ça fait un équilibre des empires Yonko (et pas forcément des Yonko seul) mais en tant qu'individu, c'est pas BB sinon elle serait déjà SDP depuis longtemps avec ses autres atouts !

      Par contre BN aurait bien terassé Katakuri vu son pouvoir, pas étonnant que Marco ait perdu.

      Merci. Les Yonkos ne sont pas des Dieux non plus ça suffit de croire qu'un second se fait (au mieux pour lui) forcément vaincre en mid-diff par son capitaine parce que c'est un second. Si on avait parlé d'une personne type Amiral tout le monde serait là à dire que Big Mom s'en sort mais après un très long combat, gravement blessée etc. or pour moi (et pour la majorité je pense) un second de Yonko c'est plus ou moins le level Amiral.

      Le Ridge La différence fondamentale entre Barbe Blanche/Marco/Joz et Big Mom/Katakuri c'est que Big Mom a fait de Luffy une affaire personnelle ce qui fait prendre à l'intervention de Katakuri une tout autre dimension alors que du côté de Barbe Blanche rien de tout ça.

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    • Surtout big mom

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    • La plus faible des 4 yonkous

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    • Pourquoi serait elle forcémént la plus faible des 4, pour le moment on ne peut rien affirmer.

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    • 77.151.40.72 a écrit :
      82.234.1.72 a écrit :
      Ce VS semble bête pour certains mais je le trouve très crédible. Le pouvoir de BM est inutile sur Katakuri car je pense qu'il ne craint pas la mort et comme on le voit avec Jinbei (scan 863), l'atout qui vient direct après c'est Prométhée et Zeus. Honnêtement ceux-ci sont loin d'être un gros challenge pour Katakuri, Brook arrive déjà à leur résister assez longtemps et il arrive à faire une blessure qui est bien plus qu'une simple égratinure (c'est Prométhée qui le dit lui même).

      Ajoutons que Katakuri ne se fera pas toucher facilement (voire pas du tout) de (1) grâce à son HDO et de (2) son fruit logia le protège largement (déjà que je pense pas que des entité comme les homies puissent utiliser le HDA mais au pire je pense que Katakuri est assez armé pour résister). Autre chose: Katakuri peut aussi les bloquer avec son fruit gluant et peut être même les bloquer comme Trébol car le fruit de Katakuri est un genre de chewing-gum.

      L'atout suivant de BM c'est son HDR et ses coups de poings bruts. Le HDR je pense que c'est pas trop utile ici (sauf si on en découvre une nouvelle facette avec les Yonkos) et les coups de poing de BM je les voit pas forcément plus rapide que ceux de Katakuri (pourquoi elle serait spécialement rapide d'ailleur ?) et de toute façon à moins d'être bcp plus rapide que lui elle aurait du mal à le toucher avec son HDO (et je pense pas qu'elle soit aussi rapide que Kizaru). Elle risque de s'emmêler dans le pouvoir de Katakuri même si elle devrait pouvoir s'en tirer (avec ou sans l'aide de Zeus).

      BM est résistante contre des canons et autre mais ce qu'il faut comprendre c'est que c'est comme pour BB (sauf que pour lui sa résistance s'est émoussée par l'âge et la maladie) par contre une attaque d'une grosse pointure elle va la sentir passer et je pense que Katakuri peut lancer des attaques plus forte qu'un Gear 4 donc assez pour la blesser.

      Les gens disent que le combat est à sens unique par ce qu'ils se fient au titre mais vaut mieux analyser et avec un peu de bon sens on voit que Katakuri a ses chances. En même temps c'est normal que BM soit pas un char d'assault comme BB, elle a déjà une assez bonne attaque et défense et en plus le contrôle des âmes ça fait déjà beaucoup (panel assez large si on considère en + Prométhée, Zeus et les autre homies). Tout ça fait un équilibre des empires Yonko (et pas forcément des Yonko seul) mais en tant qu'individu, c'est pas BB sinon elle serait déjà SDP depuis longtemps avec ses autres atouts !

      Par contre BN aurait bien terassé Katakuri vu son pouvoir, pas étonnant que Marco ait perdu.

      Merci. Les Yonkos ne sont pas des Dieux non plus ça suffit de croire qu'un second se fait (au mieux pour lui) forcément vaincre en mid-diff par son capitaine parce que c'est un second. Si on avait parlé d'une personne type Amiral tout le monde serait là à dire que Big Mom s'en sort mais après un très long combat, gravement blessée etc. or pour moi (et pour la majorité je pense) un second de Yonko c'est plus ou moins le level Amiral.

      Le Ridge La différence fondamentale entre Barbe Blanche/Marco/Joz et Big Mom/Katakuri c'est que Big Mom a fait de Luffy une affaire personnelle ce qui fait prendre à l'intervention de Katakuri une tout autre dimension alors que du côté de Barbe Blanche rien de tout ça.


      Effectivement ce contributeur a le mérite de très bien argumenter son point de vue.


      Seulement , personnellement je n'ai pas dit que BM s'en sortirait "mid diff" ou quoi que ce soit déjà , j'admets que ce serait un combat long et difficile ... tout comme selon moi BB face à Marco par exemple (ou contre un Amiral puisque je vois Marco au niveau des Amiraux).

      Il est tôt pour évaluer précisément le niveau de Katakuri dont a vu qu'une parcelle des talents...mais c'est aussi le cas pour Big Mom au fond... on n'a vu ni l'un ni l'autre réellement forcer!!


      En revanche je vais contredire quelques points de l'argumentaire ci-dessus car je trouve qu'on déprécie un peu Big Mom:

      Premièrement:

      Le pouvoir de BM est inutile sur Katakuri car je pense qu'il ne craint pas la mort

      C'est possible en effet... c'est un personnage de haut niveau et qui semble avoir une personnalité badass. Cela dit... la réaction de TOUTE la famille de BM semble montrer qu'il n'était JAMAIS arrivé que BM ne pique pas d'espérance de vie du tout lorsqu'elle fait son "X or life"... et BM n'a pas du affronter que du menu fretin dans sa carrière.

      Donc je dirais au contraire que ceux comme Jimbei sont plutôt rares... Jimbei a déjà accepté la mort à MF pour sauver Luffy... et failli y rester. Je pense que Jimbei est plutôt exceptionnel dans son courage... et que peu de personnages ont aussi peu peur de la mort que lui au final.

      Il est possible que Katakuri fasse partie de ce groupe restreint...mais il est possible aussi qu'il ait UN PEU peur de la mort... et dans ce cas le pouvoir de BM représenterait quand même un danger pour lui.

      L'atout qui vient direct après c'est Prométhée et Zeus. Honnêtement ceux-ci sont loin d'être un gros challenge pour Katakuri,

      Alors de deux choses l'une:

      - Soit la puissance de BM repose avant tout sur son pouvoir des âmes et sa capacité à retirer de la vie et susciter de la crainte.

      - Soit ce pouvoir est redoutable contre la plupart des ennemis mais innéficace au plus haut niveau ... et dans ce cas le fait que BM soit un Yonko craint et respecté repose sur UN ENSEMBLE de facteurs.

      Car n'oublions pas qu'en face de BM il y avait des brûtes: BB, Kaido ... (et Shanks même si on sait moins de quoi celui-ci tire sa puissance mais il ne semble pas trop craindre la mort ni quoi que ce soit quand même...)... donc pour s'imposer en tant qu'égale de ceux-ci... faut avoir des atouts. Et depuis la disparition de BB il y  a BN qui n'est pas en reste niveau pouvoir (même si lui a peut-être peur de la mort).


      Et là ce qui me choque c'est "Prométhée et Zeus ne sont pas un gros challenge pour Katakuri"...

      Ces Homies (avec Napoleon même si il a l'air plus en retrait pour l'instant) sont l'arme de choix de BM. C'est avec cela qu'elle est devenue Yonko ... donc je pense qu'il faudrait respecter leur puissance.

      Le fait que Brook ait pu les blesser tient selon moi uniquement au fait que BM a pris Brook à la légère (et tenait absolument à le capturer vu qu'elle aime les créatures) .. bref elle est loin d'y être allée à fond sur Brook.

      D'ailleurs là encore c'est la PREMIÈRE FOIS que Prometheus et Zeus ont été blessés ... on a vu plein d'autres Homies se faire blesser (les arbres, King Baum, la porte,  Randophe etc) mais pas ceux-ci... et pourtant BM en a livré des combats (Capone a assisté à certains et peut témoigner de la résistance de BM).

      Face à un adversaire plus redoutable et surtout que BM veut à tout prix massacrer, je suis certain que ses Homies sont plus que redoutables et pour n'importe qui (car BM ne serait pas Yonko si elle ne pouvait pas battre un Logia par exemple).

      Ajoutons que Katakuri ne se fera pas toucher facilement (voire pas du tout) de (1) grâce à son HDO

      Il sera difficile à toucher... mais jusqu'ici PERSONNE n'a montré un HDO tel qu'il ne se fasse jamais toucher. Et même toute l'esquive du monde ne suffira pas forcément face à des puissantes attaques de zones.

      En même temps c'est normal que BM soit pas un char d'assault comme BB, elle a déjà une assez bonne attaque et défense et en plus le contrôle des âmes ça fait déjà beaucoup

      Ben justement... BM n'est JAMAIS blessée... que ce soit du à son corps, son Haki son pouvoir des âmes (à la Hawkins qui détourne les dommages...perso je pense que quand elle est blessé ca brûle de l'espérance de vie qu'elle a mangé à la place) à une combinaison des trois ou à autre chose... elle n'a pas une cicatrice et il faut mettre au point tout un plan pour réussir à l'affaiblir pour pouvoir la blesser avec une des armes les plus dangereuses qui soit ...

      Même BB avait une ou des cicatrices avant MF... même Kaido a une cicatrice sur le flanc... mais BM n'en a aucune...

      Alors toute la question est "peut-on devenir Yonko sans jamais affronter de grosse pointure?" Pour moi la réponse est évidemment non ... et même sur des combats interrompus ou des escarmouches, chaque Yonko s'est illustré et a montré l'étendue de sa puissance...ce qui signifie que (toujours selon moi) BM a livré de gros combats et n'en a jamais retiré la moindre grosse blessure...

      En tout cas, je pense qu'on sous-estime l'aspect tank de BM ...


      Effectivement le pouvoir de Katakuri est embêtant et semble particulièrement adapté contre un adversaire dur à blesser (car permet de l'engluer etc) ... mais on parle de Yonko ici et d'une BM qui n'en finit pas d'étaler ses pouvoirs: invulnérabilité ou quelque chose qui y ressemble, FDD plus que spécial,  HDR monstre, voix dangereuse, vol de vie, force surhumaine, armée de homies et trio principaux de Homies (dont le feu, la tempête et la foudre à portée de main).

      Honnêtement je pense que BM tient son rang face aux monstres comme BB ou Kaido... c'est selon moi largement un niveau au dessus des seconds (y compris Katakuri que je ressens comme hypé par rapport à un Marco...alors que ca doit se valoir) ... même si je pense qu'un second de Yonko ne serait pas ridicule et qu'ils ont également aussi tous des sacrés atouts pour affronter un Yonko (BM ou un autre).

        Chargement de l’éditeur...
    • Capone n'a jamais vu Big mom bléssé depuis 1 ans qu'il l'a rejoint. ça ne veut pas dire qu'elle à jamais été bléssé, bien qu'à première vu, on ne remarque aucune blessures chez elle.  Mais bon, il en est de même pour les amiraux qui pré éllipse ne montraient aucunes blessures apparentes également.

      Sinon je suis plutôt d'accord avec toi Le Ridge, katakuri ne vas pas être tranquile si mama la combat.


      Mais bon moi, ça me fait rire de voir tout ces commentaires sur Katakuri alors qu'on a pratiquement rien vu de quoi il est réellement capable (pareil pour big mom). N'importe qui aurait pu avoir luffy qui regarde ailleurs. Puis franchement, son pouvoir est pas non plus extraordinaire, loin de là, ça m'à conforté dans ma thèse amiral > second. Même si je vois que de nombreux d'entre vous veulent encore y croire. Pour l'instant pour ma part, c'est que de l'apparence, du design (badass), j'attends avec impatience de voir la suite (et de là, on en rediscutera).


      Bref, je voyais pas Marco du niveau de barbe blanche, alors je verrais mal ici katakuri du niveau de big mom. il pourrait selon moi peut être tenir voire poser des difficultés à big mom mais de là à la pousser dans ses derniers retranchements je ne pense pas.

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    • Mais bon moi, ça me fait rire de voir tout ces commentaires sur Katakuri alors qu'on a pratiquement rien vu de quoi il est réellement capable (pareil pour big mom). N'importe qui aurait pu avoir luffy qui regarde ailleurs. Puis franchement, son pouvoir est pas non plus extraordinaire, loin de là, ça m'à conforté dans ma thèse amiral > second. Même si je vois que de nombreux d'entre vous veulent encore y croire. Pour l'instant pour ma part, c'est que de l'apparence, du design (badass), j'attends avec impatience de voir la suite (et de là, on en rediscutera).

      Je suis bien d'accord avec toi concernant la "hype" de Katakuri... et qu'on n'a encore pas vu de qui le placer aux nues.

      En revanche je ne suis pas du tout de l'avis que son pouvoir soit "pas extraordinaire"... la capacité à produire une matière qui "englue tout" et à "engluer tout ce qui te tape / touche" parait certes moins forte et moins directe que la foudre, le magma, la glace etc... mais c'est selon moi un FDD comme celui du sable de Crocodile...qui nous réserve bien des surprises et qui bien utilisé sera redoutable.

      Surtout que Katakuri me semble balèze en corps à corps (et en tir) et qu'il me semble l'avoir vu avec un bâton sur une image... (comme la plupart des Logias il peut créer ses armes à partir de son FDD et très certainement des projectiles).


      Et évidemment je ne suis pas d'accord de base avec la thèse "Second d'e Yonko < Amiral" à partir de l'exemple de Marco (même si Marco peut être une exception) ... et je pense pas non plus qu'on puisse non plus déjuger Katakuri juste parce que son Logia parait "moins destructeur à première vue".

      Capone n'a jamais vu Big mom bléssé depuis 1 ans qu'il l'a rejoint. ça ne veut pas dire qu'elle à jamais été bléssé, bien qu'à première vu, on ne remarque aucune blessures chez elle.  Mais bon, il en est de même pour les amiraux qui pré éllipse ne montraient aucunes blessures apparentes également.

      La réaction de Katakuri vis à vis du portrait et la question qu'il pose après coup confirment totalement les dires de Capone.  D'une manière ou d'une autre (et cette manière semble bien liée au portrait), BM est super protégée voire quasi invulnérable...

      BB prenait quand même des blessures que ce soient par des lames ou des balles... même si c'était loin de l'achever (et je ne crois pas que ce soit la maladie qui ait rendu sa peau plus tendre...mais plutôt diminué ses réflexes etc).

      Pour l'instant seuls Kaido et BM semblent quasi invulnérables ... mais Kaido a une grosse cicatrice... BM n'en a aucune!

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    • LeRidje a écrit :
      Mais bon moi, ça me fait rire de voir tout ces commentaires sur Katakuri alors qu'on a pratiquement rien vu de quoi il est réellement capable (pareil pour big mom). N'importe qui aurait pu avoir luffy qui regarde ailleurs. Puis franchement, son pouvoir est pas non plus extraordinaire, loin de là, ça m'à conforté dans ma thèse amiral > second. Même si je vois que de nombreux d'entre vous veulent encore y croire. Pour l'instant pour ma part, c'est que de l'apparence, du design (badass), j'attends avec impatience de voir la suite (et de là, on en rediscutera).

      Je suis bien d'accord avec toi concernant la "hype" de Katakuri... et qu'on n'a encore pas vu de qui le placer aux nues.

      En revanche je ne suis pas du tout de l'avis que son pouvoir soit "pas extraordinaire"... la capacité à produire une matière qui "englue tout" et à "engluer tout ce qui te tape / touche" parait certes moins forte et moins directe que la foudre, le magma, la glace etc... mais c'est selon moi un FDD comme celui du sable de Crocodile...qui nous réserve bien des surprises et qui bien utilisé sera redoutable.

      Surtout que Katakuri me semble balèze en corps à corps (et en tir) et qu'il me semble l'avoir vu avec un bâton sur une image... (comme la plupart des Logias il peut créer ses armes à partir de son FDD et très certainement des projectiles).


      Et évidemment je ne suis pas d'accord de base avec la thèse "Second d'e Yonko < Amiral" à partir de l'exemple de Marco (même si Marco peut être une exception) ... et je pense pas non plus qu'on puisse non plus déjuger Katakuri juste parce que son Logia parait "moins destructeur à première vue".

      Capone n'a jamais vu Big mom bléssé depuis 1 ans qu'il l'a rejoint. ça ne veut pas dire qu'elle à jamais été bléssé, bien qu'à première vu, on ne remarque aucune blessures chez elle.  Mais bon, il en est de même pour les amiraux qui pré éllipse ne montraient aucunes blessures apparentes également.

      La réaction de Katakuri vis à vis du portrait et la question qu'il pose après coup confirment totalement les dires de Capone.  D'une manière ou d'une autre (et cette manière semble bien liée au portrait), BM est super protégée voire quasi invulnérable...

      BB prenait quand même des blessures que ce soient par des lames ou des balles... même si c'était loin de l'achever (et je ne crois pas que ce soit la maladie qui ait rendu sa peau plus tendre...mais plutôt diminué ses réflexes etc).

      Pour l'instant seuls Kaido et BM semblent quasi invulnérables ... mais Kaido a une grosse cicatrice... BM n'en a aucune!

      bigmom est en robe, ça cache, par contre elle a aussi un tatouage, donc faut quand meme que l'aiguille passe a travers la peu........

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    • Après evidemment, on a pas vu grand chose des yonkous et des seconds. On a juste vu BB combattre des amiraux comme référence, et les amiraux on a pas vraiment de référent clair de le niveua non plus.

      Du coup c'est dur de dire, mai au feeling je pense qu'un yonkou comme BM se fait son second en "high diff" en règle générale.

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    • "Je suis bien d'accord avec toi concernant la "hype" de Katakuri... et qu'on n'a encore pas vu de qui le placer aux nues.

      En revanche je ne suis pas du tout de l'avis que son pouvoir soit "pas extraordinaire"... la capacité à produire une matière qui "englue tout" et à "engluer tout ce qui te tape / touche" parait certes moins forte et moins directe que la foudre, le magma, la glace etc... mais c'est selon moi un FDD comme celui du sable de Crocodile...qui nous réserve bien des surprises et qui bien utilisé sera redoutable."


      Le fdd de katakuri peut permettre des choses interessantes comme tu le soulignes mais je réitère ce que j'ai dis, il n'à rien d'exceptionnel par rapport à la gravité, le magma, la glace, la lumière, le feu etc qui sont des éléments bien plus puissants (que ce soit au niveau de l'impact, de la portée, de la puissance, des capacités qu'ils permettent etc). Il en est de même pour le fruit du démon de Jack également (bien qu'il soit rare et puissant, je ne dis pas le contraire).

      Franchement à choisir,  entre la gravité et le logia mochi, ben moi j'hésite pas une seconde. Oui je sais que le pouvoir dépend de l'utilisateur et qu'un fdd qui au premier abords paraît pas top peut devenir surpuissant. Sauf que voilà, je considère que l'utilisateur part déjà avec un handicap par rapport à un utilisateur d'un fdd comme la gravité.  à moins de s'appeler luffy et être le héros du manga, les chances pour le personnages d'être aussi fort qu'un utilisateur privillégié (appelons ça comme ça), sont moyennes voire minces de mon point de vue.


      "Surtout que Katakuri me semble balèze en corps à corps (et en tir) et qu'il me semble l'avoir vu avec un bâton sur une image... (comme la plupart des Logias il peut créer ses armes à partir de son FDD et très certainement des projectiles)."

      Nous verrons ce qu'il en sera, même si je ne doute pas que le second sera digne de son poste et sera clairement le n°2 de l'équipage donc puissant autant que son statut nous le suggère.


      "Et évidemment je ne suis pas d'accord de base avec la thèse "Second d'e Yonko < Amiral" à partir de l'exemple de Marco (même si Marco peut être une exception) ... et je pense pas non plus qu'on puisse non plus déjuger Katakuri juste parce que son Logia parait "moins destructeur à première vue".

      Je ne vois aucuns éléments durant la guerre de Marineford qui prouvent une quelquonque égalité de Marco à part si ce n'est qu'il repousse kizaru se trouvant dans les airs (qui juste avant visait barbe blanche) et qui rencontrent très certainement pour la 1ère fois marco le phénix et son pouvoir à ce moment là.  C'était le minimum que j'attendais de lui, repousser un amiral (surtout dans ces circonstances).

      Quant au data book, il est question d'égal à égal durant Marineford, hors on à eu que cet échange + marco qui repousse aokiji qui est concentré sur luffy + marco utilisant ses flammes pour bloquer akainu (quand celui ci ne s'y attendait pas), allant dans le sens d'une éventuelle égalité entre amiral-marco. Pour ma part, l'égalité est loin d'être prouvé.

      Je ne juge pas katakuri mais son fdd par rapport aux autres fdd de ceux qu'il pourrait selon vous égaler... Cependant, je considère que les 2 sont inévitablement liés. De plus, là on ne parle que de fdd mais je suis persuadé qu'un amiral ne compte pas uniquement sur celui-ci, qu'il a d'autre capacité (hakis par exemple) monstreuses (justifiant du titre le plus élevé de la marine, hormis amiral en chef (qui pour l'instant on ignore s'il l'amiral en chef est forcément plus fort que les autres amiraux. Je dirais que c'est plus un grade de gouverneur, de dirigeant).



      La réaction de Katakuri vis à vis du portrait et la question qu'il pose après coup confirment totalement les dires de Capone.  D'une manière ou d'une autre (et cette manière semble bien liée au portrait), BM est super protégée voire quasi invulnérable...

      BB prenait quand même des blessures que ce soient par des lames ou des balles... même si c'était loin de l'achever (et je ne crois pas que ce soit la maladie qui ait rendu sa peau plus tendre...mais plutôt diminué ses réflexes etc).

      Pour l'instant seuls Kaido et BM semblent quasi invulnérables ... mais Kaido a une grosse cicatrice... BM n'en a aucune!


      La réaction de katakuri vis à vis du portrait est normal puisque celui ci constitue le point faible de big mom, la mettant ainsi en grand danger.

      Crois-tu une seconde que Big mom est invulnérable même pour un amiral de la marine ? crois tu une seconde qu'un amiral aurait besoin de formater un plan, casser un portrait pour se battre à la régulière ? Honnêtement, ça serait ridicule pour un des meilleurs éléments de la marine.  Si luffy, bege and co utilisent ce plan c'est pour venir à bout de big mom sans résistance, l'assassiner en une fois. Ils ont trouvés sont point faible, ils l'utilisent, c'est tout.

      D'ailleurs, il n'est pas question uniquement de big mom mais d'elle et son équipage. Vitoo le dit bien, les commandants les neutraliseront s'ils échouent. Ils font face à un yonkou et son équipage, pas seulement un yonkou isolé.

      Luffy aussi peut prendre balles, boulets de canons sans que ça l'affecte (bege ne parle pas de lames). Barbe blanche dans un sens ça aurait été pareil, son pouvoir l'en protège alors que lorsqu'il en était atteint à Marineford, il était gravement affaiblit.

      Et puis chaque personnage à ses points forts, pour big mom c'est peut être la résistance physique (un de ses gros points forts), mais de là à penser qu'une attaque hakifié autres que des balles, boulets ne lui fassent rien, j'en doute.  

      Les dires de capone, c'est bien que big mom n'à jamais été bléssé depuis 1 an, depuis qu'il la rejoins. Donc non, faut arrêter de dire que big mom n'à jamais été bléssé, c'est faux jusqu'à preuve du contraire.  Big mom n'à aucune cicactrice tout comme aokiji, akainu, kizaru et même sengoku (de l'époque roger), qui ont été amiraux depuis des lustres. Pourtant je doute également qu'ils soient invulnérables eux aussi ou n'ont jamais été bléssés durant leurs carrières.

      Pour kaidou, la ou les cicatrice(s) doivent très certainement venir des nombreuses fois où il à été torturés après avoir été attrapés par pirates, marines de nombreuses fois, ainsi qu'avoir affronté les yonkous et la marine à lui seul (le seul qui l'ai fait :scan suicide mangafox). Tout ça m'amenant à la conclusion, que lui par contre est immortel (ope ope no mi, fdd ou autres ?). Ou alors je pensais à la théorie comme quoi il aurait le fdd du dragon (d'ailleurs il a des moustaches qui font penser au dragon), le fdd le plus puissant de tout les temps (zoan mythique), le rendant quasi invincible avec une force physique incommensurable. Du coup, lui serait bien plus fort que tout les yonkous (d'ailleurs je vous réinvite un lire le scan suicide), le comparer aux autres n'est pas forcément pertinent pour évaluer le niveau de big mom ou des autres.

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    • Je comprends pas pourquoi vous ragez sur les FDD des cadors à Big Mom.


      Dois-je vous rappeler que le perso principal du manga qui est le futur RDP a lui aussi un FDD tout aussi banal que celui des SC à Big mom.


      Luffy a le FDD du caoutchouc et il a réussi à l'exploiter efficacement pour devenir plus fort comme lorsque crocodile insistait sur le fait que la maitrise d'ujn FDD dépends de son utilisateur.


      Par exemple les amiraux n'ont pas tellement besoin de ses fouler pour être puissant avec leur FDD de la glace;lave,gravité,lumière,boudha mythologique. Pas sûr qu'il serait aussi puissant si ils avaient échangés leur FDD avec ceux des SC de big mom.


      Au contraire pour moi ca hype les SC ce genre de FDD parce que ça en fait des gars comme luffy qui on su tirer le meilleur de leur FDD là ou des gars comme moria(ombre),monet(neige),césar (gaz) n'ont grattés que la surface de leur FDD.


      En plus il y'a des FDD intéressant chez Big mom comme celui des livres,celui des miroirs,celui des souvenirs etc....


      Bref passons. Sinon ce que je trouve intéressant c'est que Katakuri est le premier logia surpuissant que l'on rencontre du côté pirate.


      La plupart des puissants combattants qui ont des logia sont des amiraux de la marines et les rares combattant logia vu chez les pirates n'ont pas un niveau comparable aux amiraux.


      Crocodile,ace,césar,monet,caribou sont des logia mais avec un niveau bien inférieur aux amiraux ou à katakuri.


      C'est bien de voir des logia niveau amiral ou presque du côté des pirates.

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    • On en sait tout simplement rien du tout.

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    • contributeur 176, 


      Je rage pas sur les fdd des cadors à Big mom, je fais mon constat.

      J'ai dit dans mon com précédent que luffy est le héros, il est forcément une exception.


      "Par exemple les amiraux n'ont pas tellement besoin de ses fouler pour être puissant avec leur FDD de la glace;lave,gravité,lumière,boudha mythologique. Pas sûr qu'il serait aussi puissant si ils avaient échangés leur FDD avec ceux des SC de big mom."

      Je dis pas le contraire mais dans l'histoire, ils échangent pas leurs fruits du démon.


      "Au contraire pour moi ca hype les SC ce genre de FDD parce que ça en fait des gars comme luffy qui on su tirer le meilleur de leur FDD là ou des gars comme moria(ombre),monet(neige),césar (gaz) n'ont grattés que la surface de leur FDD."

      Oui certains utilisent mieux leurs fdd que d'autres mais n'est pas le sujet.


      "Bref passons. Sinon ce que je trouve intéressant c'est que Katakuri est le premier logia surpuissant que l'on rencontre du côté pirate."

      Surpuissant ? Mais on a vu quoi de surpuissant ? faut arrêter 2 seconde, qualifier le de surpuissant quand on l'aura davantage vu en action.

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    • Bah clairement Katakuri a un FDD surpuissant... Luffy qui n'est pas n'importe qui est dans une merde totale quand il se fait toucher, Jinbei qui maîtrise parfaitement le counter du FDD dit clairement qu'il vaut mieux ne pas y toucher du tout.

      Son FDD est WTF mais très puissant et c'est la même chose pour Cracker. J'ai l'impression que certains raisonnent, c'est de la bouffe donc c'est de la merde par rapport à des Zoans chez Kaidou ou des trucs plus flamboyant (Paramecia force ou environnement - Logia Élément Naturel Cheaté)

      Et clairement, il est surpuissant... c'est un Top Commandant donc d'office, il l'est et en plus, il a les deux Hakis dont un clairement poussé à l'extrême + un Logia relativement cheaté, difficile de donner plus d'arguments à un perso pour le dire surpuissant.

      Par contre, clairement, Katakuri ne peut pas battre BM sauf éventuellement en utilisant Mother Caramel mais pas à la loyale. Il reste que le Second.

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    • phénix Marco 


      Luffy est dans une merde "totale", ça à duré 10 secondes, on l'a meme pas vu chercher à résister vu que jinbei vient l'aider.  Bien sûre que jinbei dit qu'il ne faut pas y toucher, vu que ça colle.... 

      Cracker je suis désolé j'ai pas trouvé ça puissant bien qu'il l'était je vais pas dire le contraire. Katakuri non c'est pas de la bouffe mais de la colle.  Et ça joue au niveau de la puissance, on peut pas dire le contraire. Un moment faut être un peu raisonnable et reconnaître que le fruit du biscuit apporte bien moi qu'un fdd comme la lumière. Eh bien c'est tout ce que j'ai dis. 

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    • Bah regarde le dernier chapitre... il est clairement dans la merde.

      http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/one-piece/863/14.html

      Pour le reste, je n'ai pas dit que le FDD du Biscuit était aussi puissant que celui de la Lumière qui est quand même un must en terme de FDD mais qu'il est très puissant, c'est différent.

      Après le bien moins est à relativiser par exemple, pour ton exemple du biscuit, je ne vais pas trop en parler vu que ce n'est pas le sujet mais quand Borsalino fait ses perles de sagesse, Cracker peut créer une multitude de soldats très puissants qui feront quasi autant de dégâts vu leur solidité tout en possédant une défense impeccable derrière.

      Pour Katakuri, là faut attendre de voir, je pense qu'il sera très redoutable bien que WTF. Après, on verra ce qu'il permet de faire en 1 VS 1. Le seul point positif pour moi, c'est que ce FDD n'est pas dans la continuité des FDD ultra-défensifs mais ultra-cheaté des Commandants de BB : le Phénix et le Diamant.

      Les FDD, ce n'est pas que destruction et les 1 VS 1 pareillement, il y a la défense aussi. Couper de la lumière, c'est sans risque par exemple mais couper de la colle ou du mochi poussé à l'extrême comme colle... ça a plus de risques.

      Clairement, BM ne pourra pas ignorer même avec sa peau ultra-dure le FDD de Katakuri sans même compter qu'avec le HDA, il devrait quand même pouvoir la toucher outre cela par moments, au moins.

      Après oui, il ne la battra pas mais je l'ai déjà dit.

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    • Phénix Marco,


      J'ai bien lu le scan, luffy n'à pas gouté une seule fois au sol. au bout de 3-4 fois, je pense (mais peut être que jme trompe) qu'il aurait essayer de se dégager (gear 4 ou autres).


      "Pour le reste, je n'ai pas dit que le FDD du Biscuit était aussi puissant que celui de la Lumière qui est quand même un must en terme de FDD mais qu'il est très puissant, c'est différent."

      et moi je n'ai pas non plus dit que spécialement toi, tu avais dit    Fdd biscuit > fdd lumière. C'est une image pour comparer un utilisateur privillégié et un autre utilisateur de fdd.


      Après le bien moins est à relativiser par exemple, pour ton exemple du biscuit, je ne vais pas trop en parler vu que ce n'est pas le sujet mais quand Borsalino fait ses perles de sagesse, Cracker peut créer une multitude de soldats très puissants qui feront quasi autant de dégâts vu leur solidité tout en possédant une défense impeccable derrière.

      Oui ça se tient parfaitement. 


      "Pour Katakuri, là faut attendre de voir, je pense qu'il sera très redoutable bien que WTF. Après, on verra ce qu'il permet de faire en 1 VS 1. Le seul point positif pour moi, c'est que ce FDD n'est pas dans la continuité des FDD ultra-défensifs mais ultra-cheaté des Commandants de BB : le Phénix et le Diamant."


      on verra comme tu dis. Effectivement ça change du pouvoir ultra défensif (même si ça doit être pas mal niveau défense :  (un gars qui attaque au corps à corps)


      Les FDD, ce n'est pas que destruction et les 1 VS 1 pareillement, il y a la défense aussi. Couper de la lumière, c'est sans risque par exemple mais couper de la colle ou du mochi poussé à l'extrême comme colle... ça a plus de risques.


      Certes mais la destruction est un avantage et les capacités qui vont avec. Nous ne seront pas d'accord.  tu choisirais le fruit du démon de la colle au lieu de la lumière ? Les fdd peuvent évoluer drastiquement okay je ne dis pas le contraire mais pour moi il y a clairement une différence hiérarchique entre les fdd même selon ce principe. Puisqu'un utilisateur privillégié va développer des capacités plus performantes, plus destructrices.

      Par exemple, j'aurais mal vu barbe blanche avec le fruit de la colle au lieu du fdd des séismes.

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    • Si c'est comme la diff entre BB et Marco, Katakuri ne tiendra vraiment pas longtemps. BB en colère écrase Akainu comme un insecte alors pour Marco c'est encore pire. Mais tout de même je m'attends à une différence plus faible entre BM et Katakuri car BB était un Yonkô d'exception.

      Maintenant si c'est comme je pense, càd que Katakuri souhaite éliminer Big Mom car il en a marre de rester sous son aile (quel intérêt de suivre un Capitaine qui te dit ouvertement que t'es une merde en gros x) ) et qu'il est en droit d'espérer à de meilleurs perspectives que de n'être "que second de Yonkô", ce combat risque d'avoir lieux. 

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    • bigmom n'est plus toute jeune, et en plus d'etre le capitaine, c'est la matriarche de la famille, donc elle n'est pas là par hazare mais en 1vs1, tant qu'on aura pas vue vraiment leur capaciter, je serais pas certains du résulta, meme si bigmom est clairement un monstre, elle n'est plus toute jeune et a peut etre perdu pas mal de ses capaciter de combat, et crois trop en ses homies, a voir

      mais katakuri a vraiment un fdd tres chiant pour tout combat au CAC, donc faut vraiment un gros hda pour le battre je pense ou pouvoir attaquer de loins avec de l'eau et de la foudre et du feu, a merde bigmom elle fait tous ça, mais ça suffit pour metre kata K.O? pas sur, donc a voir car j'aime vraiment pas l'idée du capitaine forcément méilleur que le reste de l'équipage, car le temps fait évoluer tout le monde, et bigmom a passer bcps de temps, donc tres forte mais tres vieille

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    • c'est la grande question qui se pose, c'est le premier commandant qui est traité comme un bon a rien par son capitaine, on a pu voir tous les bras droit des yonku et ils sont tous respecte par leur capitaine

      entre shanks et ben beckman il y a du respect, quand a kaidou il pleur la disparition de jack, BB respectait aussi marco, et meme celui qui a le pire caractère entre yonu ; BN n'a jamais manquer de respect pour burges meme si ce dernier est faible, seul BM traite tous ces commandants comme une merde, et honnêtement j'aime bien ce caractère

      c'est peut être parce que ce sont ces propres enfants contrairement au autres yonku, mais de toute façon je crois pas un seul instant que katakuri peut se rebeller contre sa mére, et je le vois pas du tout capable de gérer tous l'équipage si BM meurt, on a qu'a voir marco meme avec presque tous l'equipage de BB ils ne valent rien en comparaison des autres yonku, et pour katakuri ca sera pire encore

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    • Monkey D uchiha a écrit : c'est la grande question qui se pose, c'est le premier commandant qui est traité comme un bon a rien par son capitaine, on a pu voir tous les bras droit des yonku et ils sont tous respecte par leur capitaine

      entre shanks et ben beckman il y a du respect, quand a kaidou il pleur la disparition de jack, BB respectait aussi marco, et meme celui qui a le pire caractère entre yonu ; BN n'a jamais manquer de respect pour burges meme si ce dernier est faible, seul BM traite tous ces commandants comme une merde, et honnêtement j'aime bien ce caractère

      c'est peut être parce que ce sont ces propres enfants contrairement au autres yonku, mais de toute façon je crois pas un seul instant que katakuri peut se rebeller contre sa mére, et je le vois pas du tout capable de gérer tous l'équipage si BM meurt, on a qu'a voir marco meme avec presque tous l'equipage de BB ils ne valent rien en comparaison des autres yonku, et pour katakuri ca sera pire encore

      Ne valent rien ? Faut arrêter c'est Marco et son équipe qui ont servi de tremplin pour Barbe Noire, c'est donc que les autres Yinko avaient beaucoup d'estime pour ces derniers et donc qu'ils avaient une puissance millitaire comparable a celle d'un Yonko.

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    • Non tu as mal compris, je dis que Marco et son équipage ne valent pas un équipage de yonku, la preuve leur défaite écrasante contre BN

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    • Monkey D uchiha a écrit :
      Non tu as mal compris, je dis que Marco et son équipage ne valent pas un équipage de yonku, la preuve leur défaite écrasante contre BN


      On est pas loin franchement ça reste comparable, preuve en est que les autres Yonkos ne sont pas allés chercher des poux au restant des hommes de Barbe Blanche, que le Gouvernement Mondial les mets plus ou moins dans le même sac que les 4 autres Yonko (en disant qu'ils sont peut-être capables de venir à bout de Barbe Noire comme les autres Yonkos) et que les Yonkos ont reconnu Barbe Noire après ça, comme quoi venir à bout des restant des hommes de Barbe Blanche n'est à la portée que des autres Yonkos (ou d'une puissance militaire comparable). Et arrêtez avec le terme écrasant ça ne veut absolument pas dire que Marco a été piétiné mais juste que la victoire de Barbe Noire est complète. Lucci a subi une défaite complète et pourtant on a tous vu à quel point Enies Lobby a été douloureux pour les Mugiwaras.

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    • c'est robin qui a employer le terme de défaite écrasante pas moi, et on parle pas de marco on parle de tous son équipage qui a subit une défaite alors même si marco aurait par exemple vaincu son adversaire durant cette batailles, les autres ont perdu ce qui signifie que marco aussi a perdu même si personne des pirates de BN n'a reussi a le vaincre

      et oui c'est ce que j'ai dis a part les yonku personne ne peut vaincre l'équipage de marco, en revanche son équipage ne vaut pas un équipage yonku puisqu'ils ont perdu face au plus faible yonku de l'époque, et c'est pareil pour katakuri si BM meurt son équipage continuera d'etre puissant mais n'arrivera jamais a rivaliser avec les autres yonku, pareil pour tous les autres bras droit des yonku si ils perdent leur capitaine

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    • Monkey D uchiha a écrit :
      c'est robin qui a employer le terme de défaite écrasante pas moi, et on parle pas de marco on parle de tous son équipage qui a subit une défaite alors même si marco aurait par exemple vaincu son adversaire durant cette batailles, les autres ont perdu ce qui signifie que marco aussi a perdu même si personne des pirates de BN n'a reussi a le vaincre

      et oui c'est ce que j'ai dis a part les yonku personne ne peut vaincre l'équipage de marco, en revanche son équipage ne vaut pas un équipage yonku puisqu'ils ont perdu face au plus faible yonku de l'époque, et c'est pareil pour katakuri si BM meurt son équipage continuera d'etre puissant mais n'arrivera jamais a rivaliser avec les autres yonku, pareil pour tous les autres bras droit des yonku si ils perdent leur capitaine

      Défaite écrasante c'est un grand mot, j'attends des détails (surement à la rêverie).

      BN est pour moi le seul qui s'approche du niveau de Yonkos "primes" de l'ère Roger (imaginez BB, Shiki ou Roger prime à cette époque !) donc forcément je pense qu'il aurait battu pas mal de monde, même BM (elle est de l'ère Garp/Roger prime, je pense qu'elle a eu un déclin du à l'âge).

      Déjà que le groupe de Marco n'a plus BB à sa tête mais si en plus il affronte BN à son meilleur niveau (Yami + Gura + ... ?) c'était perdu d'avance. 

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    • y a pas de yonku primes a ma connaissance a part BB, tous les yonku actuel ont un niveau proche de tous les précédents yonku et si BN été aussi puissant que tu le dis, le connaissant il aurait déjà massacrer au moins un yonku ce qui n'est pas le cas, car BN si il a l'opportunité ou le pouvoir de vaincre quelqu"un il le fait

      pour le terme de défaite écrasante moi aussi je l'ai pas aimé, mais c'est pas pour ca qu'il faut le nier c'est robin qui le dit le nier ne te rapportera rien

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    • Euh.. c'était le BN d'il y a un an hein. Ils auraient jamais battu BM et son équipage avec leur team d'il y a un an. Je rappelle que ce n'est que après avoir écrasé Marco qu'il a commencé à être considéré comme un yonkou.

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    • oui certainement il n'aurait jamais pu la vaincre et qui a dit le contraire ? mais je parle de l'actuel BN, si il est plus puissant que le yonku actuel ils les auraient écraser, et c'est ca méthode a lui, et comme il ne la pas fait, je suis sur qu'il n'a toujours pas la puissance d'un BB apogée ou roger

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    • On s'éloigne un peu du sujet, n'oubliez pas qu'on est sur Big Mom VS Katakuri =) !

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