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  • Franky:F2
    Franky:F2 a fermé cette discussion pour la raison :
    Nouveau topic scan
    mars 18, 2017 à 13:35

    Vous souhaitez lire le scan 858 ? Cliquez ici ! (Merci à l'équipe MFTeam !)


    /!\ A partir de maintenant, tout ce qui est écrit est du Spoil des chapitres 858 et 859 /!\

    /!\ Si vous disposez de spoils concernant le futur scan, veillez à vous assurer de la véracité de ceux-ci et veuillez héberger les images sur NoelShack ou tout autre hébergeur avant de les poster /!\

    Bonjour / Bonsoir / Bonne nuit / Bon matin a toutes et a tous, j'espère que cette année 2017 vous serez sages ! Le chapitre de cette semaine s'intitule : " Rencontre ".


    Sanji pourra-t-il échapper à son destin familial ? Comment va-t-il se venger des actes infâmes de sa famille et de ceux de la famille Charlotte ? Sera-t-il toujours paralysé par la menace de son père sur Zeff ?

    Du côté de la Famille Vinsmoke, quel est leur réel objectif ? Veulent-ils se servir de Big Mom, pour reprendre le contrôle de North Blue ? Comment vont-ils s'en sortir face a Big Mom qui veut les éliminer ? Trahiront-ils Big Mom, une fois leur objectif accompli ? Quelle est la puissance du Germa 66 ? Est-elle liée à la Machine à clones ? A quoi sert cette machine ?

    Ceasar va-t-il réussir à finir ses recherches à temps ? Tentera-t-il de prendre la fuite ? Finira-t-il en bonbon ? Sera-t-il un allié de circonstance pour les Mugiwara's ?

    Capone "Gang" Bege veut la tête de Big Mom, mais a-t-il des alliés ? Si oui, est-ce que des enfants de Big Mom font partie du complot ? Qui fait partie des chefs de la pègre mondiale invités à la Tea party ? Est-ce que l'on verra ceux entrevu dans l'arc Punk Hazard ? Que voulait dire Pekoms, par "Sous-estimer Mama sera ta perte ?" 

    Big Mom résistera-t-elle au plan de Bege ou tombera-t-elle ?

    Enfin, aura-ton d'autres nouvelles ? De Zou ? Du groupe "Law-Zoro" parti sur Wa ? Du groupe à la recherche du Phénix perdu ? De l'équipage de Kidd et d'Hawkins, portés disparus ? Qui sauvera Jack ? Que sont devenus les Révolutionnaires ?


        >Le Chapitre 859 sortira le jeudi 16 mars 2017.
        >Le Tome 81 est disponible depuis le 4 janvier 2017 en France.  
        >Le Film Gold est sorti dans les salles françaises le 2 novembre 2016. 
        >L'épisode Spécial 11 : Heart of Gold est disponible en VOSTFR ici. 
        >Il est interdit de communiquer de faux spoilers, sous peine de sanction. 
    

    Couverture :

    Chapitre 858 :

    Chapitre_858_Infobox.png

    _________________

    • Spoilers du scan 859 :

    • Liens du scan 859 :

    [LIEN FR] -

    [LIEN AN] -


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    Ce sondage a été créé le mars 9, 2017 23:30 et 81 personnes ont déjà voté.

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    Scan 858

    Scan 860
      Chargement de l’éditeur...
    • scan vraiment trés drole,l'alliance est faite maintenant en action et autant dire tout ce que j'ai a dire:

      je vois/veux crocodile pour la tea party

      pudding joue tripple jeu elle n'est carrément pas dans le champs de big mom,tout ce qu'elle a fait jusqu'a présent c'est de mettre les mugiwara au courant du complot,elle a autre chose en tete

      meme si tout le monde a un plan en tete ca va pas se passer comme prévu et vous savez tous pourquoi,la tamate bako qui va explosé en plein milieu du mariage

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    • bon bin voila, les mugi ont remplis leurs objectiif, et luffy s'en est trouver un nouveau, bigmom, et pour ça comme prévu ou presque capone avec cesar sous ses ordres se rallient a luffy pour battre bigmom, alors rien est fait mais ça commence a vraiment sentir le sapin pour bigmom

      les future combats vont etre épic, en face ce n'est pas dofla et sa clic, là y'a du lours et bcps plus de monde de haut rang avec leurs équipages, j'ai hate du début de cette fameuse tea party, h -3H30

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    • Très bon chapitre (bon ça vaut pas un "j'adore !" sur le sondage non plus je pense). En ce qui concerne Big Mom pour moi elle tombera, mais pas dans le sens "elle sera vaincue". Je ne pense pas qu'à la fin de l'arc on aura une Big Mom tuée ou une Big Mom KO. J'imagine surtout qu'elle finisse par être destituée de son titre de Yonkô car à la fin de l'arc, Totland sera tellement retourné et son équipage tellement affaiblit, qu'il sera impossible pour Big Mom de maintenir davantage son pouvoir. 

      Certains se plaignent du fait que la chute de BM se passera plus rapidement que celle de Doflamingo mais bon pour moi ce n'est pas un problème, Doflamingo était meilleur et plus important en tout point que Big Mom scénaristiquement parlant je trouve.

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    • Tu pense que BIG MOM peu mourrir ?

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    • Non, enfin pas à la fin de cet arc en tout cas. Je vois plutôt BM faire une grosse connerie en tentant de vouloir se venger par la suite et donc se faire éliminer par la Marine par exemple. De toutes façon elle n'aura plus grand chose avec vu la destruction qui s'annonce.

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    • je pense que BIG MOM peut tombé dans cette arc.

      Pour moi capone a finement réfléchis son plan les mugis sont juste un plus de dernié moment. Il doit avoir récupéré césar pour utiliser son fruit du gaz.

      Il va surement s'en servir pour endormir ralentir ou empoisonner BIG MOM et sa team et surement épargné les vinsmokes car ils les vénerent presque et à ce moment la ac la germa en plus la finir ou la faire chanter.

      et la les mugi en plus aurait de nouveaux alliés et un relation avec BEGE un peu comme ROGER / BARBE BLANCHE  

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    • Roger barbe blanche si j'etais vous je ne lancerai pas de comparaison oda peut très bien renouveler l'ancienne hierarchie. En ce qui me concerne, je dirais que big mom va finir comme magellan.

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    • Vous pensez qu' avec toutes les homies qui sont sur cet archipel de Big Mom. Vous croyez que Big Mom ne se doute de rien...Je trouverais ça quand meme bizarre. J'en suis sûr que mama peut les controler à distance ou lire dans leurs pensées....(homies).

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    • Cet alliance va tere du tonerre!

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    • je commence par une chose totalement HS vous ne trouvez pas que Nami a des sentiments pour Luffy (pour moi cela se vois qu'il se rapproche de plus en plus apres vu qu'il n'y ura pas de couples ... l'alliance Capone/Luffy va chier des bulles

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    • Mouai des sentiments d amitié qui on tout les 2 déjà risquer leur vie et mise en jeu l un pour l autre à plusieurs reprises... Après si tu sais que y aura pas de couple la question se pose même pas tu vois ce que tu veux mais je vois pas en quoi il se rapproche plus et on des sentiments autre que de l amitié

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    • Perso je vois Jinbei comme un gars super intélligent. A mon avis il va se retourner contre Bege pendant la combat pour obtenir pour lui et l'équipage de Luffy une faveur de mama.

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    • D'après le site Sandman les spoilers du prochain chapitre devrait arriver plus tôt(et le chapitre aussi du coup),à cause de vacances au Japon la semaine prochaine.

      Et aussi SPOILER:"L'éditeur dit que le mariage va commencer au prochain chapitre".SPOILER.

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    • Ca c'est cool j'ai hate que la tea partie commence , ca va etre le gros bordel et BM va perdre sa couronne mouahahaha

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    • BlackSoldier29 a écrit :
      D'après le site Sandman les spoilers du prochain chapitre devrait arriver plus tôt(et le chapitre aussi du coup),à cause de vacances au Japon la semaine prochaine.

      Et aussi SPOILER:"L'éditeur dit que le mariage va commencer au prochain chapitre".SPOILER.

      Peux-tu me fournir le lien s'il-te-plait ? Cela m'intéresse.

      EDIT : C'est bon, j'ai trouvé : https://orojackson.com/threads/one-piece-spoiler-general-discussion-read-the-rules-info-in-first-post.15575/page-414

        Chargement de l’éditeur...
    • Bonjour tout le monde, quelqu'un aurait un site ou simplement l'image en couleur ou on voit toutes les personnes rassemblées, je la trouve tellement énorme! :o

      Merci d'avance :)

        Chargement de l’éditeur...
    • OP4bestOnes a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :
      D'après le site Sandman les spoilers du prochain chapitre devrait arriver plus tôt(et le chapitre aussi du coup),à cause de vacances au Japon la semaine prochaine.

      Et aussi SPOILER:"L'éditeur dit que le mariage va commencer au prochain chapitre".SPOILER.

      Peux-tu me fournir le lien s'il-te-plait ? Cela m'intéresse.

      EDIT : C'est bon, j'ai trouvé : https://orojackson.com/threads/one-piece-spoiler-general-discussion-read-the-rules-info-in-first-post.15575/page-414

      Alors ça c'est coool si on aura vraiment le début de la tea party la semaine prochaine ça veut peut etre dire qu'on aura un petit élipse et qu'on saura pas tout de suite le plan de Bege

        Chargement de l’éditeur...
    • Big Mom aura vraissemblablement beaucoup de perte durant cette arc. je ne sais pas si elle perdra son titre de Yonko, mais je ne la vois pas mourir pour autant.

      En effet, elle nous a teasé la capacité qu'offre les yeux de pudding. Ce n'est pas pour que ceci soit inutile pour la suite. Donc je la vois bien éveillé ce pouvoir dans les prochain arc, et retrouver luffy à la poursuite du one piece. Car je ne suis aps de ceux qui pense que pudding joue encore un jeux. C'est trop attendue !

      pour le prochain => Sanji retourne au chateaux, le plan se met en place sans tout révéler. ca va petter sec durant la tea party. J'ai hate d'y être.

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    • Ishin Vinsmoke a écrit :
      OP4bestOnes a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :
      D'après le site Sandman les spoilers du prochain chapitre devrait arriver plus tôt(et le chapitre aussi du coup),à cause de vacances au Japon la semaine prochaine.

      Et aussi SPOILER:"L'éditeur dit que le mariage va commencer au prochain chapitre".SPOILER.

      Peux-tu me fournir le lien s'il-te-plait ? Cela m'intéresse.

      EDIT : C'est bon, j'ai trouvé : https://orojackson.com/threads/one-piece-spoiler-general-discussion-read-the-rules-info-in-first-post.15575/page-414

      Alors ça c'est coool si on aura vraiment le début de la tea party la semaine prochaine ça veut peut etre dire qu'on aura un petit élipse et qu'on saura pas tout de suite le plan de Bege

      Si ça se trouve, le début de la Tea Party ne commencera qu'à la fin du chapitre prochain. Je n'espère pas mais sait-on jamais.

      Sinon, les spoilers sortiront lundi soir ou mardi matin et le chapitre sera en ligne éventuellement mardi soir sinon plus probablement mercredi.

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    • Oups, j'avais pas vue les spoil. Cool si la mariage commence au prochain chapitre. Ca avance vite, on rentre dans le vif du sujet :p

        Chargement de l’éditeur...
    • C'est une bonne nouvelle. Un jour d'attente en moins :-)

      Sinon, c'est assez logique que la Tea Party commence au prochain chapitre car il s'agit du dernier chapitre du tome 85. Le tome 86 sera lui, consacré entièrement à la Tea Party.

      Sinon, 2 possibilités pour le prochain chapitre :

      1) Oda ne nous dit rien sur le plan de Capone (ellipse). On voit Sanji être de retour dans sa chambre puis les derniers préparatifs avant le mariage. Dans ce cas, la surprise est préservée et peut être que le plan de Capone réussira avec des accrocs surement.

      2) Oda nous révèle le plan de Capone juste avant le début du mariage. Dans ce cas, les choses ne se passeront pas du tout comme prévu et le plan échouera très probablement. Toutefois, Luffy & co auront atteint leurs objectifs, quand à Capone il ferait mieux de se cacher à l'autre bout du monde ...

        Chargement de l’éditeur...
    • dans ton spoil, il n'y avait pas que cette info d'interessante. Tu aurais dû lire plus bas. Katakuri apparaitra dans le scan 860 (donc dans 2 scan et avec les vacances, j'ai envie de dire "et M...").

      Si on résume la situation, Capone compte utiliser César donc on peut être sûr que ça va gazer. on sait qu'il a prévu un plan. j'avais donc raison quand je trouvais louche que capone semblait accorder beaucoup d'importance au fait que Sanji se marie. Comptait-il sur le fait que les mugis viendraient le sauver? Je pense que son plan nécéssitait au moins 2 ou 3 poids lourds dans son camps ne fut-ce que pour s'occuper des sweet commander. Mais un truc me chiffone. L'autre dingue dit qu'il veut pas voir mourir le germa mais Capone ne parle aucunement de les sauver. Il parle pas de les tuer non plus. Il reste flou sur ses intentions mais je serais pas étonné qu'il mette le feu aux poudre, qu'il laisse tous le monde se fritter et quand tout le monde sera à bout, il achèvera les survivants. Je pense en tout cas que Capone sous-estime big Mom. Je trouve déjà bizarre que Big Mom fasse confiance à un mec qui a la réputation de poignarder dans le dos. Ptet qu'elle lui a donné ce poste pour qu'il expose ses véritables intentions au grand jour et le démasquer. j'ai du mal à croire que Big Mom soit aussi naïve. On devient pas yonkou quand on a l'intelligence d'un moineau ou alors faut être sûr que quel que soit le coup qu'on te fasse, t'as toujours un atout caché. Capone cherche qqch qui lui permettra d'égaler Big Mom en terme de puissance j'en suis sûr.

      Il reste un dernier point à éclaircir. on sait que Lola demande en mariage n'importe qui et qu'elle cumule les râteaux. Et là on apprend qu'elle a un géant amoureux d'elle mais elle refuse sa demande? C'est pas très clair. Un mec veut bien d'elle mais elle, elle préfère se prendre des rateaux. ya des trucs à éclaircir sur le sujet.

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    • John Oxenham a écrit :
      dans ton spoil, il n'y avait pas que cette info d'interessante. Tu aurais dû lire plus bas. Katakuri apparaitra dans le scan 860 (donc dans 2 scan et avec les vacances, j'ai envie de dire "et M...").

      Il n'est dit nulle part que Katakuri va apparaître si jamais. C'est très plausible, mais cela n'est pas annoncé.

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    • Furtado D. Jezz a écrit :

      Certains se plaignent du fait que la chute de BM se passera plus rapidement que celle de Doflamingo mais bon pour moi ce n'est pas un problème, Doflamingo était meilleur et plus important en tout point que Big Mom scénaristiquement parlant je trouve.

      Doflamingo était important juste pour les révélations de son passé (et encore, quelques éléments) et l'introduction de la flotte. Bon y a aussi le coup de l'usine mais ça, quand on voit ce que sont les Smiles sur Zoo...

      Je trouve Big Mom beaucoup plus importante au niveau du scénario déjà parce qu'elle est Yonko, et que c'est la première des 4 à faire face à la "menace Luffy". Sachant qu'il y a aussi plusieurs facteurs qui étaient en jeu mais tous réglés (sauver Sanji, récupérer le Road Ponéglyphe (3 du coup), et inidrectement, l'île des H-P est de nouveau en jeu)

      Sinon en ce qui concerne le scan je les trouver sympa, le chef cuistot j'ai pas compris pourquoi il a été introduit mais il a un petit truc à lui x) Pour César je pensais pas que c'était lui mais bien joué x) Même si je trouve que Big Mom a été bête de le confier à Capone (peut-être qu'elle cache un truc)

      Pour le coup, la double page était super belle et tout le monde avaient la classe ! Mais... Je me dis que ça suffit toujours pas pour affronter Big Mom, son équipage et ses alliés. Après à voir le plan de petit mafieux. 

      Pour l'histoire des Génats, j'ai trouvé ça un peu facile de nommer le prince Loki. Mais sinon l'intrigue est pas mal, quoique un peu floue encore (surtout l'histoire de la Vivre Card), Chiffon qui prend la colère de sa mère à cause de Big Mom c'est assez "touchant" même pour un perso que je classerais de tertiaire.

      J'espère qu'on aura enfin le début de la Tea Party à la fin du prochain chapitre, parce qu'au vu de ce que j'ai lu par F2, le potentiel tome devrait se clôturer avec le chapitre de la semaine pro' donc quoi de mieux que faire monter l'arc au point culminant. 

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    • Je pense pas que ça soit anodin que l'on voit la préparation du gâteau de mariage, avec le chef en question (toujours en mode alice au pays des merveilles ), il est clair que celui ci va jouer un rôle déclencheur pour le bordel de la tea party, je reste sur mon idée que du poison sera de la party, et un remède du coup par l'intermédiaire de la soeur de Sanji,  même si au début je parié sur elle pour empoisonner. ...

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    • Gikou Mouria a écrit :


      Furtado D. Jezz a écrit :

      Certains se plaignent du fait que la chute de BM se passera plus rapidement que celle de Doflamingo mais bon pour moi ce n'est pas un problème, Doflamingo était meilleur et plus important en tout point que Big Mom scénaristiquement parlant je trouve.

      Doflamingo était important juste pour les révélations de son passé (et encore, quelques éléments) et l'introduction de la flotte. Bon y a aussi le coup de l'usine mais ça, quand on voit ce que sont les Smiles sur Zoo...

      Je trouve Big Mom beaucoup plus importante au niveau du scénario déjà parce qu'elle est Yonko, et que c'est la première des 4 à faire face à la "menace Luffy". Sachant qu'il y a aussi plusieurs facteurs qui étaient en jeu mais tous réglés (sauver Sanji, récupérer le Road Ponéglyphe (3 du coup), et inidrectement, l'île des H-P est de nouveau en jeu)

      Sinon en ce qui concerne le scan je les trouver sympa, le chef cuistot j'ai pas compris pourquoi il a été introduit mais il a un petit truc à lui x) Pour César je pensais pas que c'était lui mais bien joué x) Même si je trouve que Big Mom a été bête de le confier à Capone (peut-être qu'elle cache un truc)

      Pour le coup, la double page était super belle et tout le monde avaient la classe ! Mais... Je me dis que ça suffit toujours pas pour affronter Big Mom, son équipage et ses alliés. Après à voir le plan de petit mafieux. 

      Pour l'histoire des Génats, j'ai trouvé ça un peu facile de nommer le prince Loki. Mais sinon l'intrigue est pas mal, quoique un peu floue encore (surtout l'histoire de la Vivre Card), Chiffon qui prend la colère de sa mère à cause de Big Mom c'est assez "touchant" même pour un perso que je classerais de tertiaire.

      J'espère qu'on aura enfin le début de la Tea Party à la fin du prochain chapitre, parce qu'au vu de ce que j'ai lu par F2, le potentiel tome devrait se clôturer avec le chapitre de la semaine pro' donc quoi de mieux que faire monter l'arc au point culminant. 

      BIG MOM ne l'a pas confié à capone mais à PEROSPERO !

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    • 80.24.36.214 a écrit :

      Gikou Mouria a écrit :



      Furtado D. Jezz a écrit :

      Certains se plaignent du fait que la chute de BM se passera plus rapidement que celle de Doflamingo mais bon pour moi ce n'est pas un problème, Doflamingo était meilleur et plus important en tout point que Big Mom scénaristiquement parlant je trouve.

      Doflamingo était important juste pour les révélations de son passé (et encore, quelques éléments) et l'introduction de la flotte. Bon y a aussi le coup de l'usine mais ça, quand on voit ce que sont les Smiles sur Zoo...

      Je trouve Big Mom beaucoup plus importante au niveau du scénario déjà parce qu'elle est Yonko, et que c'est la première des 4 à faire face à la "menace Luffy". Sachant qu'il y a aussi plusieurs facteurs qui étaient en jeu mais tous réglés (sauver Sanji, récupérer le Road Ponéglyphe (3 du coup), et inidrectement, l'île des H-P est de nouveau en jeu)

      Sinon en ce qui concerne le scan je les trouver sympa, le chef cuistot j'ai pas compris pourquoi il a été introduit mais il a un petit truc à lui x) Pour César je pensais pas que c'était lui mais bien joué x) Même si je trouve que Big Mom a été bête de le confier à Capone (peut-être qu'elle cache un truc)

      Pour le coup, la double page était super belle et tout le monde avaient la classe ! Mais... Je me dis que ça suffit toujours pas pour affronter Big Mom, son équipage et ses alliés. Après à voir le plan de petit mafieux. 

      Pour l'histoire des Génats, j'ai trouvé ça un peu facile de nommer le prince Loki. Mais sinon l'intrigue est pas mal, quoique un peu floue encore (surtout l'histoire de la Vivre Card), Chiffon qui prend la colère de sa mère à cause de Big Mom c'est assez "touchant" même pour un perso que je classerais de tertiaire.

      J'espère qu'on aura enfin le début de la Tea Party à la fin du prochain chapitre, parce qu'au vu de ce que j'ai lu par F2, le potentiel tome devrait se clôturer avec le chapitre de la semaine pro' donc quoi de mieux que faire monter l'arc au point culminant. 

      BIG MOM ne l'a pas confié à capone mais à PEROSPERO !

      Oui dans un premier temps. Toutefois, on comprend dans ce chapitre qu'elle a ensuite confié Caesar à Capone car il est désormais une "Tour" c'est à dire digne de confiance.

      Mais visiblement, elle s'est bien trompée à moins qu'il ne s'agisse d'une manœuvre ;-)

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    • Ce scan est fantastique,on comprend pourquoi MAMA a des problem avec des giant,sin cette histoire avec les giants reste flou,aussi je pense que Bege sous -estime Big mom,ce vrai qu`il est intelligent et est un mafio mais il risque de avoire des surprise,jen ne pense a un echec dans cette alliance, affaire a suivre.

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    • Gikou Mouria a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :

      Certains se plaignent du fait que la chute de BM se passera plus rapidement que celle de Doflamingo mais bon pour moi ce n'est pas un problème, Doflamingo était meilleur et plus important en tout point que Big Mom scénaristiquement parlant je trouve.

      Doflamingo était important juste pour les révélations de son passé (et encore, quelques éléments) et l'introduction de la flotte. Bon y a aussi le coup de l'usine mais ça, quand on voit ce que sont les Smiles sur Zoo...

      Je trouve Big Mom beaucoup plus importante au niveau du scénario déjà parce qu'elle est Yonko, et que c'est la première des 4 à faire face à la "menace Luffy". Sachant qu'il y a aussi plusieurs facteurs qui étaient en jeu mais tous réglés (sauver Sanji, récupérer le Road Ponéglyphe (3 du coup), et inidrectement, l'île des H-P est de nouveau en jeu)

      Sinon en ce qui concerne le scan je les trouver sympa, le chef cuistot j'ai pas compris pourquoi il a été introduit mais il a un petit truc à lui x) Pour César je pensais pas que c'était lui mais bien joué x) Même si je trouve que Big Mom a été bête de le confier à Capone (peut-être qu'elle cache un truc)

      Pour le coup, la double page était super belle et tout le monde avaient la classe ! Mais... Je me dis que ça suffit toujours pas pour affronter Big Mom, son équipage et ses alliés. Après à voir le plan de petit mafieux. 

      Pour l'histoire des Génats, j'ai trouvé ça un peu facile de nommer le prince Loki. Mais sinon l'intrigue est pas mal, quoique un peu floue encore (surtout l'histoire de la Vivre Card), Chiffon qui prend la colère de sa mère à cause de Big Mom c'est assez "touchant" même pour un perso que je classerais de tertiaire.

      J'espère qu'on aura enfin le début de la Tea Party à la fin du prochain chapitre, parce qu'au vu de ce que j'ai lu par F2, le potentiel tome devrait se clôturer avec le chapitre de la semaine pro' donc quoi de mieux que faire monter l'arc au point culminant. 


      Justement, ce que tu me soulignes me conforte encore plus dans mon idée. Je ne l'ai pas précisé mais Big Mom est importante de par son titre seulement mais pas vraiment au niveau du personnage en lui même. Elle mérite pas plus de chapitre que Doflamingo pour moi, la narration n'a pas été autant poussée avec elle qu'avec Doflamingo. On a eu le lien très étroit entre lui et Law et un flashback qui a bien détaillé tout, vu l'importance des deux personnages. Ce n'est pas le titre d'un personnage qui fera que tel ou tel arc durera longtemps ou non. On l'a déjà vu avec Lucci par exemple (alors membre du Cp9) apparaître plus longtemps que l'ancien Corsaire Moria (je prend pas en compte marineford, c'est un autre arc et à ce petit jeu je pense que Lucci gagne quand même vu qu'il réapparaitra de toutes façon). 

      Dressrosa durera certainement plus longtemps que Whole Cake mais ça n'est pas incohérent pour autant, le personnage de Doflamingo est très narrative, Big Mom non. Il n'est nullement question de titre je pense. 

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    • Personne ne parle des boobs de Nami enfin perso ça m'a choqué comment elle a des ..... oulala je m'emballe enfin bref je suis pas d'accord avec vous ne comparez BM A doflamingo BiG mom est l'un des 4 Empereur au meme titre que Shanks Dofla faisait parti des 7 grand corsairedont il faisais parti plus ou moins de la mARINE Big Mom est tres largement plus fort que DoFla Hypothèse peut etre que BM ale haki vu que Shanks la

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    • Dragnelisation a écrit :
      Personne ne parle des boobs de Nami enfin perso ça m'a choqué comment elle a des ..... oulala je m'emballe enfin bref je suis pas d'accord avec vous ne comparez BM A doflamingo BiG mom est l'un des 4 Empereur au meme titre que Shanks Dofla faisait parti des 7 grand corsairedont il faisais parti plus ou moins de la mARINE Big Mom est tres largement plus fort que DoFla Hypothèse peut etre que BM ale haki vu que Shanks la

      On parle pas de puissance là, on parle de scénario ... Si t'enlèves son titre de Younko à Big Mom, elle sert à rien au scénario. Comme on le dit, c'est uniquement son titre qui fait d'elle un élément très important, mais à côté de ça, Doflamingo était bien plus important encore, d'où son développement long qui n'est pas nécessaire pour Big Mom.

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    • Oui je n'y avais pas pense c'est sur en se basant sur ce point de vue ... je suis le seul a pense que Nami et Luffy sont de plus en plus proche C'est de l'amitie bien sur mais franchement j'ai des doutes des fois je ne sais vous mais la Nami je l'a vois bien Reine/Imperatrice Pirate pas vous ??

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    • Furtado D. Jezz a écrit :
      Gikou Mouria a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :

      Certains se plaignent du fait que la chute de BM se passera plus rapidement que celle de Doflamingo mais bon pour moi ce n'est pas un problème, Doflamingo était meilleur et plus important en tout point que Big Mom scénaristiquement parlant je trouve.

      Doflamingo était important juste pour les révélations de son passé (et encore, quelques éléments) et l'introduction de la flotte. Bon y a aussi le coup de l'usine mais ça, quand on voit ce que sont les Smiles sur Zoo...

      Je trouve Big Mom beaucoup plus importante au niveau du scénario déjà parce qu'elle est Yonko, et que c'est la première des 4 à faire face à la "menace Luffy". Sachant qu'il y a aussi plusieurs facteurs qui étaient en jeu mais tous réglés (sauver Sanji, récupérer le Road Ponéglyphe (3 du coup), et inidrectement, l'île des H-P est de nouveau en jeu)

      Sinon en ce qui concerne le scan je les trouver sympa, le chef cuistot j'ai pas compris pourquoi il a été introduit mais il a un petit truc à lui x) Pour César je pensais pas que c'était lui mais bien joué x) Même si je trouve que Big Mom a été bête de le confier à Capone (peut-être qu'elle cache un truc)

      Pour le coup, la double page était super belle et tout le monde avaient la classe ! Mais... Je me dis que ça suffit toujours pas pour affronter Big Mom, son équipage et ses alliés. Après à voir le plan de petit mafieux. 

      Pour l'histoire des Génats, j'ai trouvé ça un peu facile de nommer le prince Loki. Mais sinon l'intrigue est pas mal, quoique un peu floue encore (surtout l'histoire de la Vivre Card), Chiffon qui prend la colère de sa mère à cause de Big Mom c'est assez "touchant" même pour un perso que je classerais de tertiaire.

      J'espère qu'on aura enfin le début de la Tea Party à la fin du prochain chapitre, parce qu'au vu de ce que j'ai lu par F2, le potentiel tome devrait se clôturer avec le chapitre de la semaine pro' donc quoi de mieux que faire monter l'arc au point culminant. 


      Justement, ce que tu me soulignes me conforte encore plus dans mon idée. Je ne l'ai pas précisé mais Big Mom est importante de par son titre seulement mais pas vraiment au niveau du personnage en lui même. Elle mérite pas plus de chapitre que Doflamingo pour moi, la narration n'a pas été autant poussée avec elle qu'avec Doflamingo. On a eu le lien très étroit entre lui et Law et un flashback qui a bien détaillé tout, vu l'importance des deux personnages. Ce n'est pas le titre d'un personnage qui fera que tel ou tel arc durera longtemps ou non. On l'a déjà vu avec Lucci par exemple (alors membre du Cp9) apparaître plus longtemps que l'ancien Corsaire Moria (je prend pas en compte marineford, c'est un autre arc et à ce petit jeu je pense que Lucci gagne quand même vu qu'il réapparaitra de toutes façon). 

      Dressrosa durera certainement plus longtemps que Whole Cake mais ça n'est pas incohérent pour autant, le personnage de Doflamingo est très narrative, Big Mom non. Il n'est nullement question de titre je pense. 

      Merci 100% d'accord avec Furtado, BM on en parle que pour son titre. Dofla lui son importance allait bien au delà du fait qu'il était corsaire (à la limite ça c'est même pas le trait principal qui le caractérise). Niveau connaissant du monde et des secrets du monde Dofla n'avait pas grand chose à envier à BM, en fait il semble même qu'à l'heure actuelle il sait certaines choses à propos du GM qui font de lui un perso assez particulier, je doute que BM soit aussi bien renseignée. 


      Un peu comme Orochimaru de Naruto (qui tout comme Dofla a une histoire particulière et un très grand charisme). C'était clairement pas le plus fort personnage du manga et pourtant il est probablement autant (voire bcp plus) important que certain perso de très haut niveau qu'on a vu.

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    • je pense que l'histoire des géants n'est pas anodine du tout ça fait plusieurs fois qu'on en entend parler dans cet arc et au fur et à mesure on voit qu'il y a eu une embrouille de base entre BM et eux.

      Du coup je me demande si ce n'est pas l'élément clé de cet arc et que la grande révélation les concernera (par exemple elle a peut être volé un ponéglyphe au royaume d'elbaf).

      Ensuite ce serait pas mal qu'elle tombe et que l'équilibre change à nouveau, d'une part ça permettrai a Luffy de faire grandir sa réputation, d'avoir plus de monde avec lui afin d'aller traumatiser kaido.

      Parce qu'il va en falloir du monde pour aller afffronter les 100 bêtes et tous les petits mecs gavés de smile.

      Pour ce qui est de Doflamingo je trouve normal qu'il ait eu droit à 2 ans de scans (c'était quand même eprouvant à la longue) mais en fait ce mec gérait tout pour les yonkous les smiles et la gigantification et aussi si c'est bien lui, les médicaments de BB on voit son logo sur une poche à transfusion. 

      Le faire tomber lui revenait à faire chier tout le monde derrière.

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    • Dressrosa n'était pas si désagréable que ça, c'est juste que des choses étaient teasé et que les gens sont impatient.


      Une fois que Wano-Kuni et Erbaff seront finis, bon nombre re-regarderons Dressrosa avec plaisir.

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    • limite je sens que le CP-0 peut s'en meler car robin l'a dit ils ont une puissance de malade et que pour les renseignements ils sont si fort que Dragon s'en méfient et je pense qu'ils sont au courant de la tea party et veulent attaquer pour se debarasser d'une tripotés de criminelles!(C'est qu'une hypo pour rendre la chute de BM crédible!Le  CP-0 se séparent en plusieurs classes car pour Lucci n'a pas le niveau pour etre chez eux donc ils doit etre dans un groupe débutant! Et il y a des élites qui sont d'une puissance limite superieur a amiral (car l'arc de combat de fin sera tres long du coup ca confirme)! Et je vois bien 2 agents intervenir et mettre du piment et de la rapidité a l'arc!

      BM peut se faire battre par luffy au physique mais son FDD semble avoir des capacités encore inconnus pour moi qui la rendent supérieur et que les yonkou ne prennent pas de risque!

      D'ailleurs a propos des geants je vois bien Erbaf être l'une des iles indiqués par un road poneglyphes (celui de BM du coup pour nuancer)!

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    • Furtado D. Jezz a écrit :
      Gikou Mouria a écrit :
      Furtado D. Jezz a écrit :

      Certains se plaignent du fait que la chute de BM se passera plus rapidement que celle de Doflamingo mais bon pour moi ce n'est pas un problème, Doflamingo était meilleur et plus important en tout point que Big Mom scénaristiquement parlant je trouve.

      Doflamingo était important juste pour les révélations de son passé (et encore, quelques éléments) et l'introduction de la flotte. Bon y a aussi le coup de l'usine mais ça, quand on voit ce que sont les Smiles sur Zoo...

      Je trouve Big Mom beaucoup plus importante au niveau du scénario déjà parce qu'elle est Yonko, et que c'est la première des 4 à faire face à la "menace Luffy". Sachant qu'il y a aussi plusieurs facteurs qui étaient en jeu mais tous réglés (sauver Sanji, récupérer le Road Ponéglyphe (3 du coup), et inidrectement, l'île des H-P est de nouveau en jeu)

      Sinon en ce qui concerne le scan je les trouver sympa, le chef cuistot j'ai pas compris pourquoi il a été introduit mais il a un petit truc à lui x) Pour César je pensais pas que c'était lui mais bien joué x) Même si je trouve que Big Mom a été bête de le confier à Capone (peut-être qu'elle cache un truc)

      Pour le coup, la double page était super belle et tout le monde avaient la classe ! Mais... Je me dis que ça suffit toujours pas pour affronter Big Mom, son équipage et ses alliés. Après à voir le plan de petit mafieux. 

      Pour l'histoire des Génats, j'ai trouvé ça un peu facile de nommer le prince Loki. Mais sinon l'intrigue est pas mal, quoique un peu floue encore (surtout l'histoire de la Vivre Card), Chiffon qui prend la colère de sa mère à cause de Big Mom c'est assez "touchant" même pour un perso que je classerais de tertiaire.

      J'espère qu'on aura enfin le début de la Tea Party à la fin du prochain chapitre, parce qu'au vu de ce que j'ai lu par F2, le potentiel tome devrait se clôturer avec le chapitre de la semaine pro' donc quoi de mieux que faire monter l'arc au point culminant. 


      Justement, ce que tu me soulignes me conforte encore plus dans mon idée. Je ne l'ai pas précisé mais Big Mom est importante de par son titre seulement mais pas vraiment au niveau du personnage en lui même. Elle mérite pas plus de chapitre que Doflamingo pour moi, la narration n'a pas été autant poussée avec elle qu'avec Doflamingo. On a eu le lien très étroit entre lui et Law et un flashback qui a bien détaillé tout, vu l'importance des deux personnages. Ce n'est pas le titre d'un personnage qui fera que tel ou tel arc durera longtemps ou non. On l'a déjà vu avec Lucci par exemple (alors membre du Cp9) apparaître plus longtemps que l'ancien Corsaire Moria (je prend pas en compte marineford, c'est un autre arc et à ce petit jeu je pense que Lucci gagne quand même vu qu'il réapparaitra de toutes façon). 

      Dressrosa durera certainement plus longtemps que Whole Cake mais ça n'est pas incohérent pour autant, le personnage de Doflamingo est très narrative, Big Mom non. Il n'est nullement question de titre je pense. 

      Dit comme ça je te comprend déjà mieux sur pas mal de points ! :) 

      Dressrosa restera sans doute l'arc le plus long jusqu'à la (dernière ?) saga contre le GM je pense, en effet. Le problème de dire que le perso de Doflamingo et narratif est pas celui de BM, c'est que pour l'instant y a encore pas mal de choses à savoir sur elle, bien qu'on soit quand même dans la dernière phase de l'arc (enfin, là c'est plus une question de préférence d'arc et personnage qui rentre en jeu...). Le Flashback de doflamingo était bien, mais l'étaler sur tout le long de l'arc, ça servait pas vraiment à grand chose.

      Sinon pour la suite, si on nous balance le plan de Capone, il va sûrement foirer (c'est ce qui se passe souvent dans beaucoup de situations), suffit de voir le plan de Mama. Donc l'éclipser ça serait bien. 

      Après c'est vrai que tout le monde le dit déjà assez, mais y a le Tamatebako. En soit je pense pas que ça va changer grand chose au plan, au contraire, ça va le favoriser si vraiment le coffre explose au visage de Big Mom. 

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    • Furtado D. Jezz a écrit :

      Certains se plaignent du fait que la chute de BM se passera plus rapidement que celle de Doflamingo mais bon pour moi ce n'est pas un problème, Doflamingo était meilleur et plus important en tout point que Big Mom scénaristiquement parlant je trouve.

      Bah... Scénaristiquement cette arc est totalement délaissable. Ça me surprend même que Oda n'ai pas virer ça de la trappe tellement c'est facile. Vous me croiyer pas?

      -La famille de Sanji: pas très intérrésant et enlève je trouve du charme au personnage, d'ailleurs.

      -Pour mettre en avant Sanji: qui aurai préfèrai le mettre en avant à Wono Kuni avec Zoro d'égal à égal plutôt que le détester durant Whole Cake Irland? Personne?

      -Brook: il aurai très bien pu encore plus avoir la classe devant Kaido que devant Big Mom sans le pouvoir magique de la faciliter scènaristique

      -La vive card de Lola: ça aurai pu être une puissante pirate nouveau monde à la Cavandish qui aurai payer sa dette envers les mugis en les aidant à Wano

      -La Road ponégliphe: alors vous savez il y a quelque chose d'extraordinaire qui s'appelle la triangulation, ça va changer votre vie.

      Bon je suis mauvaise langue, il reste encore le cas Jimbey et de l'île des homme poisson.

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    • A propos du Tamatebako, ne peut-on pas imaginer, qu'impatiente de décourvrir se qu'il renferme, Big Mom y est incrusté un bout d'ame? 

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    • GallerieFake a écrit :

      Furtado D. Jezz a écrit :

      Certains se plaignent du fait que la chute de BM se passera plus rapidement que celle de Doflamingo mais bon pour moi ce n'est pas un problème, Doflamingo était meilleur et plus important en tout point que Big Mom scénaristiquement parlant je trouve.

      Bah... Scénaristiquement cette arc est totalement délaissable. Ça me surprend même que Oda n'ai pas virer ça de la trappe tellement c'est facile. Vous me croiyer pas?

      -La famille de Sanji: pas très intérrésant et enlève je trouve du charme au personnage, d'ailleurs.

      -Pour mettre en avant Sanji: qui aurai préfèrai le mettre en avant à Wono Kuni avec Zoro d'égal à égal plutôt que le détester durant Whole Cake Irland? Personne?

      -Brook: il aurai très bien pu encore plus avoir la classe devant Kaido que devant Big Mom sans le pouvoir magique de la faciliter scènaristique

      -La vive card de Lola: ça aurai pu être une puissante pirate nouveau monde à la Cavandish qui aurai payer sa dette envers les mugis en les aidant à Wano

      -La Road ponégliphe: alors vous savez il y a quelque chose d'extraordinaire qui s'appelle la triangulation, ça va changer votre vie.

      Bon je suis mauvaise langue, il reste encore le cas Jimbey et de l'île des homme poisson mais bon si tu préfère choisir la folle génocidrice d'île indigne de confiance plutôt que Shank, tu as de la chance que la connerie ne soit pas mortelle.

      la famille de sanji ne doit pas exlipser un yonko quand meme, et en plus ce n'est pas super intéréssant dans l'histoire de onepiece, c'est traiter a sa juste valeur, on va pas faire un tour d'horizon les familles des mugi, celle de chopper n'est pas badass non plus quoi, peut etre que sa mere fait partis de l'atelage du pere noel, on sais jamais

      brook se défends car il est bon épéiste et grace aussi a son pouvoir qui a été inventer certainement pour contrer bigmom et tant mieux, luffy a l'équipage qu'il lui fallait,  je suis pas sur que tu dénigre ussop face a perona etc avec tout les perso qui annule le pouvoir des autres( ses le principe de onepiece et des équipage)

      lola rajoute un peu plus d'histoire dans le temps pour bigmom et on la revera peut etre apres, tout le monde ne peut etre badass ou quoi

      les RP, la triangulation ne marche que si raftel se situe sur la meme altitude que les autres iles que les rp indic 

      bon si tu te sent d'écrire une histoire annexe mieux fisler, avec de l'humour et tout et tout, te prive pas, quand oda sera mort on parlera encore longtemps de son oeuvre....

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    • Doflamingo a une plus grande valeur que Big Mom dans le scénario de part son acienneté   (introduit juste apres alabasta) contrairement à big mom qu'on a vu pour la 1ère fois dans cet arc.

      Mais ça veut pas du tout dire que Oda va se débarasser de Big MoM ou même la destitué de Yonko.

      -La puissance, ça parait beauf, mais on est dans un shonen, les gens qui ont un rôle important dans le monde sont toujours super fort, tu peux pas être un empereur si t'es pas parmis les gens les plus fort du monde (plus qu'un amiral), et quand t'es aussi fort qu'un empereur, t'as forcément un rôle important (Mihawk plus grand sabreur du monde, potentiellement au niveau d'un empereur) 

      -Le combat, ça aussi c'est beauf, mais c'est toujours un shonen, un empereur ou un shichibukai est toujours destitué après un combat bien classe , pour barbe blanche y avait la marine en entier + lequipe à barbe noire, pour doffy y avait Law + Luffy, mais là pour big mom y a quoi ? Luffy , capone, caesar , Jimbei c'est pas pour leur cracher dessus mais ça me parait peu pour un empereur, c'est le genre d'équipe qui bat doflamingo ça mais pas barbe blanche  (oui Big mom c pas barbe blanche, mais vous voyez l'idée).

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    • Zejhùslun a écrit :
      Doflamingo a une plus grande valeur que Big Mom dans le scénario de part son acienneté   (introduit juste apres alabasta) contrairement à big mom qu'on a vu pour la 1ère fois dans cet arc.

      Mais ça veut pas du tout dire que Oda va se débarasser de Big MoM ou même la destitué de Yonko.

      -La puissance, ça parait beauf, mais on est dans un shonen, les gens qui ont un rôle important dans le monde sont toujours super fort, tu peux pas être un empereur si t'es pas parmis les gens les plus fort du monde (plus qu'un amiral), et quand t'es aussi fort qu'un empereur, t'as forcément un rôle important (Mihawk plus grand sabreur du monde, potentiellement au niveau d'un empereur) 

      -Le combat, ça aussi c'est beauf, mais c'est toujours un shonen, un empereur ou un shichibukai est toujours destitué après un combat bien classe , pour barbe blanche y avait la marine en entier + lequipe à barbe noire, pour doffy y avait Law + Luffy, mais là pour big mom y a quoi ? Luffy , capone, caesar , Jimbei c'est pas pour leur cracher dessus mais ça me parait peu pour un empereur, c'est le genre d'équipe qui bat doflamingo ça mais pas barbe blanche  (oui Big mom c pas barbe blanche, mais vous voyez l'idée).

      sauf que au niveau scénario BB avait déclancher une guerre, donc un affrtontment directe

      pour kaido sa prends la meme direction, alors que contre bigmom le scenar est tout autre

      le combat se fait indirectement, par coup bas et infiltration, de plus certains membre de son propre équipage lui font défection, ce qui na jamais été traiter

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    • Moi ce qui m'intrigue c'est que l'on ne parle pas toujours pas de la potentielle relation Capone Vinsmoke pour préparer le coup. Elle est de plus en plus attendue, mais vu les twists et l'ambiance de cet arc elle me parait de plus en plus improbable.

      Capone, qui sous estimerait Mama, Les Vinsmokes plus naifs que ce qu'ils devraient. Le fruit de Pudding pas très éxploité scénaristiquement. Certains persos évoqués mais pas introduits, Etc.

      Vu l'ambiance de l'arc Il y a encore au minimum un twist scenaristique important à attendre, j'aurait à la base plutot penché même pour deux.

      Oda a tout loisir scenaristique de réhausser le niveau de Big Mom.  Pour l'instant Capone a un coup d'avance, Les vinsmokes sont trahits par Big Mom, les Mugi par Pudding, et Big Mom par Capone. Mais Oda pourrait très bien au final donner un coup d'avance à Big Mom et les vinsmokes être des agents doubles voir triple au profil de l'un ou de l'autre des deux camps.

      En fait une seule chose parait être sur, il y a le camps Big Mom et le camps Capone. Le chapitre 858 le confirme définitivement. Mais pour le reste le 858 n'apporte rien de concret dans les intrigues de font. Et je pense que le 859 n'apportera rien de plus. Il va surement poser les ultimes moments avant la thea party et terminer le chapitre par l'ouverture de la fête aux invités.  Fin du tome.

      Seulement la thea Party, les réponses aux intrigues et ses conclusions seront pour le prochain Tome. Du coup je me pose une autre question. J'avais cru comprendre que Oda avait donné des indications sur la taille de l'arc, et de ce que j'en avais compris, cela signifierait que le tome 86 devrait cloturer l'arc. C'est à dire qu'il resterait une douzaine de chapitres très grand max ( 859 compris) pour regler la thea party. Si c'est le cas, ça va aller très vite et ça ne laisse plus beaucoup de place pour quoique ce soit?

      Après le 859 ça va aller crecsendo, inroduire les derniers persos, et puis ça va cogner, tomber, foirer et twister sévère... ENFIN!!!

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    • GallerieFake a écrit :

      Furtado D. Jezz a écrit :

      Certains se plaignent du fait que la chute de BM se passera plus rapidement que celle de Doflamingo mais bon pour moi ce n'est pas un problème, Doflamingo était meilleur et plus important en tout point que Big Mom scénaristiquement parlant je trouve.

      Bah... Scénaristiquement cette arc est totalement délaissable. Ça me surprend même que Oda n'ai pas virer ça de la trappe tellement c'est facile. Vous me croiyer pas?

      -La famille de Sanji: pas très intérrésant et enlève je trouve du charme au personnage, d'ailleurs.

      -Pour mettre en avant Sanji: qui aurai préfèrai le mettre en avant à Wono Kuni avec Zoro d'égal à égal plutôt que le détester durant Whole Cake Irland? Personne?

      -Brook: il aurai très bien pu encore plus avoir la classe devant Kaido que devant Big Mom sans le pouvoir magique de la faciliter scènaristique

      -La vive card de Lola: ça aurai pu être une puissante pirate nouveau monde à la Cavandish qui aurai payer sa dette envers les mugis en les aidant à Wano

      -La Road ponégliphe: alors vous savez il y a quelque chose d'extraordinaire qui s'appelle la triangulation, ça va changer votre vie.

      Bon je suis mauvaise langue, il reste encore le cas Jimbey et de l'île des homme poisson.

      Ce n'est pas parce que le scénario ne te plait pas, qu'il ne plait pas à d'autres. Il faut parfois savoir rester humble car ce n'est qu'une question d'attentes personnelles ;-)

      Personnellement, j'ai bien aimé le traitement de Sanji dans cet arc, cela rajoute de la complexité au personnage et change de l'habituelle "badass attitude" assez lassante à la longue.

      Au moins, Oda a eu les "balls" de mettre en danger le personnage et est sorti de sa zone de confort en hésitant pas à heurter les lecteurs. D'ailleurs, il a parfaitement réussi son coup puisque comme tu le dit si bien, beaucoup ont détesté le personnage et ses réactions.

      Mon seul regret, c'est le dénouement où en quelques chapitres, on revient à la "normale" et les menaces qui pesaient sur Sanji se sont envolées comme par magie. J'aurais préféré que les choses ne se dénouent pas aussi facilement. Tiens, moi aussi j'ai des attentes personnelles xD

      Bref, j'espère que Oda osera à nouveau mettre en danger un autre personnage et aller à l'encontre des attentes de la majorité des lecteurs. Pourquoi pas Zoro à Wanokuni, mais d'une manière différente ;-)

      Quand à la triangulation, ce n'est pas dans l'esprit aventure de pirates. Dans toute histoire de pirates, il y a une carte au trésor avec une croix marquée dessus pour indiquer l'emplacement. Ici, la croix est symbolisée par les 4 Road Ponéglyphes, c'est aussi simple que cela.

      Le seul point où je te rejoint, c'est la vivre-card. Son utilisation ne m'a pas spécialement plu. En particulier, en faire une arme anti-homies, bof.

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    • GallerieFake a écrit :

      Furtado D. Jezz a écrit :

      Certains se plaignent du fait que la chute de BM se passera plus rapidement que celle de Doflamingo mais bon pour moi ce n'est pas un problème, Doflamingo était meilleur et plus important en tout point que Big Mom scénaristiquement parlant je trouve.

      Bah... Scénaristiquement cette arc est totalement délaissable. Ça me surprend même que Oda n'ai pas virer ça de la trappe tellement c'est facile. Vous me croiyer pas?

      -La famille de Sanji: pas très intérrésant et enlève je trouve du charme au personnage, d'ailleurs.

      -Pour mettre en avant Sanji: qui aurai préfèrai le mettre en avant à Wono Kuni avec Zoro d'égal à égal plutôt que le détester durant Whole Cake Irland? Personne?

      -Brook: il aurai très bien pu encore plus avoir la classe devant Kaido que devant Big Mom sans le pouvoir magique de la faciliter scènaristique

      -La vive card de Lola: ça aurai pu être une puissante pirate nouveau monde à la Cavandish qui aurai payer sa dette envers les mugis en les aidant à Wano

      -La Road ponégliphe: alors vous savez il y a quelque chose d'extraordinaire qui s'appelle la triangulation, ça va changer votre vie.

      Bon je suis mauvaise langue, il reste encore le cas Jimbey et de l'île des homme poisson.


      *L'arc Wano sera logiquement plus pour Zoro(il est meilleur donc il aura forcément un meilleur traitement^^),donc Sanji ne peut pas être traité d'égal à égal avec lui(et puis ils ne sont pas égaux de toute façon^^).En tout cas je searais curieux de savoir qui a détesté Sanji pendant cet arc?

      • Brook a un pouvoir qui est fait pour contrer les homis de BM,donc normal qu'il soit mit en avant à ce moment là.Contre Kaido il aurait servit strictement à rien.
      • Pour la vivre card de Lola je suis d'accord,mais il aurait fallu changer sa gueule...parce qu'avec son physique c'était obvious qu'elle était la fille de BM^^'.
      • Tu n'a pas compris l'importance des ponéglyhes je pense.QUe ça soit pour le OP ou le scénario.

      Moi non plus je ne suis pas fan de cet arc,mais la moitié de tes arguments n'ont aucun sens.

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    • OP4bestOnes
      OP4bestOnes a retiré cette réponse pour la raison :
      ce n'est pas ainsi qu'on va te répondre, et H.S
      mars 11, 2017 à 19:40
      Cette réponse a été retirée
    • Sur les menaces qui pesais sur Sanji, je suis totalement d'accord avec vous,il on été balayé d'un revers de la main, ça peut laisser à penser que ce n'étais qu'un prétexte.

      Une phrase qui viens parfaitement illustrer cette partie d'arc

      "A vaincre sans péril,on triomphe sans gloire"

      Depuis que plus aucun péril ne pèse directement sur l'équipage techniquement il pourrais se barrer et les laisser s'affaiblir les un les autres.

      Je ne comprend pas les motivations de Sanji,combien de fois son père lui à dit qu'il ne faisais pas partis de cette famille et que ce n'étais qu'un déchet.

      Sauver Reiju je veux bien mais que le reste est encore une importance à ses yeux je dis non,enfin j'imagine que c'est inclus dans son package personnalité (Feministe à la mort,Chevalier aveugle)

      Je pensais que l'image que sa famille avais sur lui n'avais aucune importance pour Sanji visiblement non,il sera le garçon docile et aveugle jusqu'au bout.

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    • vue le raisonnement de certains pour l'arc big mom en gros a chaque fois les arcs suivant devrais etre de plus en plus long comme les antagoniste sont de plus en plus puissant la plupart du temp et ces pas le cas le principale ces qu'il sois bien et assez complet voila peu importe la taille de l'arc et l'importance de la personne et oui ces une yonko mais comme je le dit si les arc devait etre de plus en plus long voila .... enfin bon y'a plein d'arc trés important qui en fait bien moins d'épisode et qui son trés bien faut areté de chipotté avec ca  et ces pas parce que ces une yonko qu'elle marquera plus l'histoire surtout que la ces luffy qu'on suis donc on en saura en fonction de l'importance que ca a pour lui pas pour la personne qu'il affronte

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    • 86.75.106.214 a écrit :
      Sur les menaces qui pesais sur Sanji, je suis totalement d'accord avec vous,il on été balayé d'un revers de la main, ça peut laisser à penser que ce n'étais qu'un prétexte.

      Une phrase qui viens parfaitement illustrer cette partie d'arc

      "A vaincre sans péril,on triomphe sans gloire"

      Depuis que plus aucun péril ne pèse directement sur l'équipage techniquement il pourrais se barrer et les laisser s'affaiblir les un les autres.

      Je ne comprend pas les motivations de Sanji,combien de fois son père lui à dit qu'il ne faisais pas partis de cette famille et que ce n'étais qu'un déchet.

      Sauver Reiju je veux bien mais que le reste est encore une importance à ses yeux je dis non,enfin j'imagine que c'est inclus dans son package personnalité (Feministe à la mort,Chevalier aveugle)

      Je pensais que l'image que sa famille avais sur lui n'avais aucune importance pour Sanji visiblement non,il sera le garçon docile et aveugle jusqu'au bout.

      C'est vrai que c'est un peu bête de les sauver sachant qu'il en a baver pendant son enfance à cause d'eux mais Sanji reste quand meme le ptit garçon qui donne meme à manger à une souris et je pense que la mort de sa mère l'a surement traumatisé aussi mais toi aussi tu sait que meme si il leur en veux c'est quand meme sa famille s'il les laissent à leur sort il deviendra ce que sa mère ne voullait pas qu'il devienne à savoir un mec qui n'a pas d'émotions et ça entacherais le sacrifice de sa mère pour le rendre gentille 

        Chargement de l’éditeur...
    • 86.75.106.214 a écrit :
      Sur les menaces qui pesais sur Sanji, je suis totalement d'accord avec vous,il on été balayé d'un revers de la main, ça peut laisser à penser que ce n'étais qu'un prétexte.

      Une phrase qui viens parfaitement illustrer cette partie d'arc

      "A vaincre sans péril,on triomphe sans gloire"

      Depuis que plus aucun péril ne pèse directement sur l'équipage techniquement il pourrais se barrer et les laisser s'affaiblir les un les autres.

      Je ne comprend pas les motivations de Sanji,combien de fois son père lui à dit qu'il ne faisais pas partis de cette famille et que ce n'étais qu'un déchet.

      Sauver Reiju je veux bien mais que le reste est encore une importance à ses yeux je dis non,enfin j'imagine que c'est inclus dans son package personnalité (Feministe à la mort,Chevalier aveugle)

      Je pensais que l'image que sa famille avais sur lui n'avais aucune importance pour Sanji visiblement non,il sera le garçon docile et aveugle jusqu'au bout.


      Je trouve que ça c'est le point le plus raté de cet arc.Sanji qui oublie toute son enfance en 2s,c'est totalement ridicule je trouve.Oda l'aura fait passer pour une loque jusqu'au bout.

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    • plusieur chose mon intriguer dans ce chapitre et particulièrement l'entré de caesar présenter comme le frère de bege mdr expliquer son périple pour arriver en fin de chapitre par être égo à luffy et bege en temps que associer pour deffoncer big mom lol une chose est sur c'est que caesar aura un role important dans la suite des évènement

      ensuite je pense que le pays d'erbaf sera la prochaine étape aprés wano vue comment ont as étais teaser et je pense qu'on retrouvera lola la bas marié au prince loki et avec l'amour quelle porte pour sa mère et sa naiveter elle en voudra au mugiwara et particulièrement a nami d'avoir participer à la chute de big mom

      pour le plan je suis d'accord avec un com que j'ai lu plus haut c'est à dire que si il est dévoiler dans les prochain scan il échouera et au contraire si il nous est dévoilé au dernier moment il à grande chance de réussir mais mm si la place de sanji dans le plan est déjà définie j'ai du mal à imaginé la place de tt les autres personnage et le déroulement des évènements

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    • La qualité des arc ne se résume pas qu'à la longueur personne n'à dit sa,

      Concraitement Doflamingo dans son propre arc n'à pas été si dévellopé que sa quand je dit dévelloper je parle de sa personalité il n'a pas été très locace et aussi ses objectifs assez flou qui ne corresponde pas à ces agissements.

      Les longueurs de l'arc était surtout du au colisée et à l'éparpillement de l'équipage,beaucoup trop d'explication même si c'est quelque chose pour les enfants, heureusement qu'il c'est calmer un peux depuis.

      Mais il n'est pas dit que plus tard quand le manga sera terminer cette arc passera peut être mieux avec l'attente des scan en moins.

      L'arc Big Mom va se transformer en contre la montre donc la longueur n'ai pas le problème,une fois les Vinsmoke sauvé ou non rien n'oblige Luffy à rester il sont assez grand pour se defendre tout seul.

      Il n'y à plus aucun enjeu dans cette arc pour Luffy premièrement,l'arc Wano à été teaser depuis lomgtemps deuxiement, c'est pour sa qu'il y en a qui veule passer à autre chose.

        Chargement de l’éditeur...
    • BlackSoldier29 a écrit :
      86.75.106.214 a écrit :
      Sur les menaces qui pesais sur Sanji, je suis totalement d'accord avec vous,il on été balayé d'un revers de la main, ça peut laisser à penser que ce n'étais qu'un prétexte.

      Une phrase qui viens parfaitement illustrer cette partie d'arc

      "A vaincre sans péril,on triomphe sans gloire"

      Depuis que plus aucun péril ne pèse directement sur l'équipage techniquement il pourrais se barrer et les laisser s'affaiblir les un les autres.

      Je ne comprend pas les motivations de Sanji,combien de fois son père lui à dit qu'il ne faisais pas partis de cette famille et que ce n'étais qu'un déchet.

      Sauver Reiju je veux bien mais que le reste est encore une importance à ses yeux je dis non,enfin j'imagine que c'est inclus dans son package personnalité (Feministe à la mort,Chevalier aveugle)

      Je pensais que l'image que sa famille avais sur lui n'avais aucune importance pour Sanji visiblement non,il sera le garçon docile et aveugle jusqu'au bout.


      Je trouve que ça c'est le point le plus raté de cet arc.Sanji qui oublie toute son enfance en 2s,c'est totalement ridicule je trouve.Oda l'aura fait passer pour une loque jusqu'au bout.

      non mais sanji il va pas nous faire une crise d'ado prépubere, sanji c'était fait une nouvel famille, mais maintenant qu'il sait que ses freres et soeur qui n'ont rien a voire avec la maniere dont il a été traiter( ses frere ont été créé et pousser a etre violent et sans remort) et son coté chevalresque veut qu'il sauve sa famille, en fait c'est une grande leçon d'humiliter, encore faut il le capter

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    • 86.75.106.214 a écrit :
      La qualité des arc ne se résume pas qu'à la longueur personne n'à dit sa,

      Concraitement Doflamingo dans son propre arc n'à pas été si dévellopé que sa quand je dit dévelloper je parle de sa personalité il n'a pas été très locace et aussi ses objectifs assez flou qui ne corresponde pas à ces agissements.

      Je suis pas d'accord sur ce point. Doflamingo est bien l'antagoniste le plus travaillé de One Piece, pour l'instant. Même si j'aurais préféré qu'on traîte d'autre personnages, m'enfin c'est le choix d'Oda. 

      Les longueurs de l'arc était surtout du au colisée et à l'éparpillement de l'équipage,beaucoup trop d'explication même si c'est quelque chose pour les enfants, heureusement qu'il c'est calmer un peux depuis.

      En effet, le Colisée traînait beaucoup trop en longueur alors qu'il aurait pût être cloturé assez rapidement. 

      Mais il n'est pas dit que plus tard quand le manga sera terminer cette arc passera peut être mieux avec l'attente des scan en moins.

      L'arc Big Mom va se transformer en contre la montre donc la longueur n'ai pas le problème,une fois les Vinsmoke sauvé ou non rien n'oblige Luffy à rester il sont assez grand pour se defendre tout seul.

      Il n'y à plus aucun enjeu dans cette arc pour Luffy premièrement,l'arc Wano à été teaser depuis lomgtemps deuxiement, c'est pour sa qu'il y en a qui veule passer à autre chose.

      L'arc de Big Mom est annoncé depuis l'île des Hommes-Poissons déjà, donc depuis plus longtemps que l'île de Wa. Après tout le monde n'a pas forcément les mêmes goûts et donc certains préféreront Wa à Whole Cake, ou Whole Cake plutôt que Wa (ce qui est mon cas). En effet, tout les enjeux de cet arc sont clôturés. Mais il ne manque plus qu'à sauver la famille Vinsmoke, et c'est bien dommage. 

      Je rejoins certains, mais c'est vrai que je n'avais pas fait attention que toutes les menaces qui pesaient sur Sanji avait été reglée assez rapidement.


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    • 83.113.186.157 a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :
      86.75.106.214 a écrit :
      Sur les menaces qui pesais sur Sanji, je suis totalement d'accord avec vous,il on été balayé d'un revers de la main, ça peut laisser à penser que ce n'étais qu'un prétexte.

      Une phrase qui viens parfaitement illustrer cette partie d'arc

      "A vaincre sans péril,on triomphe sans gloire"

      Depuis que plus aucun péril ne pèse directement sur l'équipage techniquement il pourrais se barrer et les laisser s'affaiblir les un les autres.

      Je ne comprend pas les motivations de Sanji,combien de fois son père lui à dit qu'il ne faisais pas partis de cette famille et que ce n'étais qu'un déchet.

      Sauver Reiju je veux bien mais que le reste est encore une importance à ses yeux je dis non,enfin j'imagine que c'est inclus dans son package personnalité (Feministe à la mort,Chevalier aveugle)

      Je pensais que l'image que sa famille avais sur lui n'avais aucune importance pour Sanji visiblement non,il sera le garçon docile et aveugle jusqu'au bout.


      Je trouve que ça c'est le point le plus raté de cet arc.Sanji qui oublie toute son enfance en 2s,c'est totalement ridicule je trouve.Oda l'aura fait passer pour une loque jusqu'au bout.
      non mais sanji il va pas nous faire une crise d'ado prépubere, sanji c'était fait une nouvel famille, mais maintenant qu'il sait que ses freres et soeur qui n'ont rien a voire avec la maniere dont il a été traiter( ses frere ont été créé et pousser a etre violent et sans remort) et son coté chevalresque veut qu'il sauve sa famille, en fait c'est une grande leçon d'humiliter, encore faut il le capter

      tt a fais d'accords et pour la suite du plan sanji sera en 1ère ligne tt seul on vera à se moment la se qu'il vaut réellement

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    • Ishin Vinsmoke je veut bien que Sanji fasse le preux chevalier (aveugle et docile) au secours de la veuve et de l'orphelin mais alors ce n'est que pure égoïsme, est t'il venu sauvé toute les victimes que les Vinsmoke ont tuer? sur le coup Reiju à raison.

      Pour moi il n'y a pas deux poids,deux mesures.

      Depuis le début c'est le même problème il pourrais sauver la pire des crapules que sa le gênerais même pas que par la suite il tue des milliers de gens.

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    • 86.75.106.214 a écrit : Ishin Vinsmoke je veut bien que Sanji fasse le preux chevalier (aveugle et docile) au secours de la veuve et de l'orphelin mais alors ce n'est que pure égoïsme, est t'il venu sauvé toute les victimes que les Vinsmoke ont tuer? sur le coup Reiju à raison.

      Pour moi il n'y a pas deux poids,deux mesures.

      Depuis le début c'est le même problème il pourrais sauver la pire des crapules que sa le gênerais même pas que par la suite il tue des milliers de gens.

      je pense pas que sanji souhaite sauver sa famille pour que celle ci continue a obeir aveuglement a leur pere

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    • 83.113.186.157 a écrit :

      86.75.106.214 a écrit : Ishin Vinsmoke je veut bien que Sanji fasse le preux chevalier (aveugle et docile) au secours de la veuve et de l'orphelin mais alors ce n'est que pure égoïsme, est t'il venu sauvé toute les victimes que les Vinsmoke ont tuer? sur le coup Reiju à raison.

      Pour moi il n'y a pas deux poids,deux mesures.

      Depuis le début c'est le même problème il pourrais sauver la pire des crapules que sa le gênerais même pas que par la suite il tue des milliers de gens.

      je pense pas que sanji souhaite sauver sa famille pour que celle ci continue a obeir aveuglement a leur pere

      désoler du double poste

      perso je vois jajil mourrir dans cet arc

      et ça ma fait penser que le germa pourrait servir de nouvel base au révos en guise de rédemption, ou rejoindre l'armada de luffy etc, 

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    • Croire que les frère de Sanji vont tout d'un coup comme par magie demander la rédemption à Sanji pour le mal qu'il on fait à travers leur acte c'est se voiler la face.

      Ils sont remplis de cynisme et son dénué de sens critique, il ne vont pas tout d'un coup se rendre compte de la nature de leur agissement, de se que je sache il ne sont pas atteint de débilité, j'en déduis qu'il sont conscient de leur acte.

      Si il y a un genre de rédemption débile comme celle la, j'en resterais bouche bée. Tout au mieux leur père peut se repentir mais sa ne l'empêcherai de conquérir North Blue à coup de millier de mort.

      Je le répète sauver sa famille n'est que pure égoïsme, le sort des clones résume bien l'opinion de la famille de la vie des habitant de ce monde.

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    • les gars le chapitre arrive plus tot car vacance au japon et le mariage commence officiellement ( oro jackson si vous voullez vérifier )

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    • 86.75.106.214 a écrit : Croire que les frère de Sanji vont tout d'un coup comme par magie demander la rédemption à Sanji pour le mal qu'il on fait à travers leur acte c'est se voiler la face.

      Ils sont remplis de cynisme et son dénué de sens critique, il ne vont pas tout d'un coup se rendre compte de la nature de leur agissement, de se que je sache il ne sont pas atteint de débilité, j'en déduis qu'il sont conscient de leur acte.

      Si il y a un genre de rédemption débile comme celle la, j'en resterais bouche bée. Tout au mieux leur père peut se repentir mais sa ne l'empêcherai de conquérir North Blue à coup de millier de mort.

      Je le répète sauver sa famille n'est que pure égoïsme, le sort des clones résume bien l'opinion de la famille de la vie des habitant de ce monde.

      sauf que les enfants ont été élever comme ça, c'est de l'aliénation mentale, et reiju a deja ouvert les yeux, on vera pour les autres

        Chargement de l’éditeur...
    • J'ai relu le passage avec Reiju.

      Ce n'est pas qu'il on été élevé comme sa,c'est que d'après l'explication il s'ont senser n'avoir aucune "émotion" mais la traduction exacte serais empathie à mon avis.

      Car on les à vu à plusieurs reprise manifester des émotions à l'égard de Sanji (de la colère,l'imcompréhension) et Nami de (l'amour ou du moins de l'attirance).

      Donc on va dire que tu peut retirer l'empathie d'un être humain volontairement

      (ce qui en vrai est tout à fait involontaire)

      Quelle personne sont les frère de Sanji? des personnes qui ne  comprenne qu'eux même et donc qui n'en aucune manière ne peuve être ammener à une sorte de rédemption par la compréhension de l'autre,tout au mieux il vont la feindre.

      S'il serais dénué d'émotion(colère,amour,amitié,tristesse ect...) il serais des robots et n'agirais que sur ordre de leur père,mais à plusieurs moment il on pris un malin plaisir à blesser Sanji donc il pense comme même par eux même et ne sont pas les pantins inanimé que certain veule bien me faire croire mais c'est vrai qu'il ont bien pu copier le comportement de leur père inconsciamment étant enfants.

      Même s'il on été conditionner à penser ce monde comme sa, à leur âge s'il ne se sont pas poser de question sur le sens de leur vie,je ne peut rien faire pour eux, même Pudding se pose la question.

      Dans les deux cas je vois pas comment peut être une sorte de Christ Rédempteur de sa famille

      Ses frères et son père on bien trop de fiertés pour recevoir une leçon de Sanji même par la force c'est inutile,si Reiju à dis qu'il fallais les éliminer c'est qu'il n'y a plus rien de bon à en retirer.

      Il l'avais bien sauvé Don Krieg alors qu'il n'as rien du tout retenu de sa leçon,lui aussi à trop de fiertés pour retenir quoi que se soit,même de son propre équipage que sa soit par la force ou quoi que se soit d'autre.

      Au final je me répete : Sauver sa famille n'est que pure égoïsme en comparaison des vies qu'il    on et vont tuer.

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    • Mais c'est nécessaire scenaristiquement ; il faut un clash luffy BIG MOM . Si ils c'étaient enfuits l'arc aurait étais bâclé .

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    • 80.24.36.214 a écrit :
      Mais c'est nécessaire scenaristiquement ; il faut un clash luffy BIG MOM . Si ils c'étaient enfuits l'arc aurait étais bâclé .

      C'était un arc pour récup Sanji pas pour se faire big mom avec juste quelques gars.

      C'est plutôt la  situation actuelle qui est très tiré par les cheveux.

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    • au fait j'ai vu beaucoup de monde qui on etait choqué que loki soit tombé amoureux de lola mais sa choque persone que bege soit avec chiffon et surtout qui ont un gosse?

      et non la situation actuelle n'est pas tant que sa tirez par les cheveux quand on reflechie meme si je suis pas pour cette situation

      bege a passé 1an dans l'équipage de bm il connait leur point faible et fort il le dit lui meme il a preparez un bon plan donc bm aurait quand meme eu des ennui la prescence des mugi n'est que cohincidence et chance pour bege mais vu que le plan de faire tombez bm na pas été trouvez par les mugi mais par capone ses logique est dire quil on juste quelque gars ses faire de fausse conclusion bege a surement des allié en plus la phrase du derniez scan(des bateau on dechargez des truc toute la nuit ou machin dans le genre) me conforte dans cette idéé que bege a des alliése et de poid et je suis sur que parmis ses allié il ya des enfant de bm et sauf si oda et atteint du syndrome de MASHIMA ses logiqu que bege et des allié serieux le mec represente la mafia les mafieux sont intelligent et bege a suffisament passé de temps au coté de bm pour connaitre sa puissance et pas agir avec jste son équipage

        Chargement de l’éditeur...
    • 86.75.106.214 a écrit :
      J'ai relu le passage avec Reiju.

      Ce n'est pas qu'il on été élevé comme sa,c'est que d'après l'explication il s'ont senser n'avoir aucune "émotion" mais la traduction exacte serais empathie à mon avis.

      Car on les à vu à plusieurs reprise manifester des émotions à l'égard de Sanji (de la colère,l'imcompréhension) et Nami de (l'amour ou du moins de l'attirance).

      Donc on va dire que tu peut retirer l'empathie d'un être humain volontairement

      (ce qui en vrai est tout à fait involontaire)

      Quelle personne sont les frère de Sanji? des personnes qui ne  comprenne qu'eux même et donc qui n'en aucune manière ne peuve être ammener à une sorte de rédemption par la compréhension de l'autre,tout au mieux il vont la feindre.

      S'il serais dénué d'émotion(colère,amour,amitié,tristesse ect...) il serais des robots et n'agirais que sur ordre de leur père,mais à plusieurs moment il on pris un malin plaisir à blesser Sanji donc il pense comme même par eux même et ne sont pas les pantins inanimé que certain veule bien me faire croire mais c'est vrai qu'il ont bien pu copier le comportement de leur père inconsciamment étant enfants.

      Même s'il on été conditionner à penser ce monde comme sa, à leur âge s'il ne se sont pas poser de question sur le sens de leur vie,je ne peut rien faire pour eux, même Pudding se pose la question.

      Dans les deux cas je vois pas comment peut être une sorte de Christ Rédempteur de sa famille

      Ses frères et son père on bien trop de fiertés pour recevoir une leçon de Sanji même par la force c'est inutile,si Reiju à dis qu'il fallais les éliminer c'est qu'il n'y a plus rien de bon à en retirer.

      Il l'avais bien sauvé Don Krieg alors qu'il n'as rien du tout retenu de sa leçon,lui aussi à trop de fiertés pour retenir quoi que se soit,même de son propre équipage que sa soit par la force ou quoi que se soit d'autre.

      Au final je me répete : Sauver sa famille n'est que pure égoïsme en comparaison des vies qu'il    on et vont tuer.


      Ils sont juste totalement psychopathes.

      Ils peuvent adapter leurs comportements si c'est dans leurs interets, mais oui, une rédemption sincère, faut pas trop compter dessus.

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    • 83.113.186.157 a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :
      86.75.106.214 a écrit :
      Sur les menaces qui pesais sur Sanji, je suis totalement d'accord avec vous,il on été balayé d'un revers de la main, ça peut laisser à penser que ce n'étais qu'un prétexte.

      Une phrase qui viens parfaitement illustrer cette partie d'arc

      "A vaincre sans péril,on triomphe sans gloire"

      Depuis que plus aucun péril ne pèse directement sur l'équipage techniquement il pourrais se barrer et les laisser s'affaiblir les un les autres.

      Je ne comprend pas les motivations de Sanji,combien de fois son père lui à dit qu'il ne faisais pas partis de cette famille et que ce n'étais qu'un déchet.

      Sauver Reiju je veux bien mais que le reste est encore une importance à ses yeux je dis non,enfin j'imagine que c'est inclus dans son package personnalité (Feministe à la mort,Chevalier aveugle)

      Je pensais que l'image que sa famille avais sur lui n'avais aucune importance pour Sanji visiblement non,il sera le garçon docile et aveugle jusqu'au bout.


      Je trouve que ça c'est le point le plus raté de cet arc.Sanji qui oublie toute son enfance en 2s,c'est totalement ridicule je trouve.Oda l'aura fait passer pour une loque jusqu'au bout.
      non mais sanji il va pas nous faire une crise d'ado prépubere, sanji c'était fait une nouvel famille, mais maintenant qu'il sait que ses freres et soeur qui n'ont rien a voire avec la maniere dont il a été traiter( ses frere ont été créé et pousser a etre violent et sans remort) et son coté chevalresque veut qu'il sauve sa famille, en fait c'est une grande leçon d'humiliter, encore faut il le capter


      Tu peux le voir comme ça,c'est ton choix.

      Mais perso je trouve ça dommage car ça aurait amené des combats bien plus intéressants que ceux qu'on a eu jusqu'à maintenant et puis on aurait vu une autre facette de la personnalité de Sanji(même si je comprend tout à fait son côté chevalresque qui fait partit du perso).Là tout se finit beaucoup trop facilement et de façon trop bisounours je trouve.

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    • BlackSoldier29 a écrit :
      83.113.186.157 a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :
      86.75.106.214 a écrit :
      Sur les menaces qui pesais sur Sanji, je suis totalement d'accord avec vous,il on été balayé d'un revers de la main, ça peut laisser à penser que ce n'étais qu'un prétexte.

      Une phrase qui viens parfaitement illustrer cette partie d'arc

      "A vaincre sans péril,on triomphe sans gloire"

      Depuis que plus aucun péril ne pèse directement sur l'équipage techniquement il pourrais se barrer et les laisser s'affaiblir les un les autres.

      Je ne comprend pas les motivations de Sanji,combien de fois son père lui à dit qu'il ne faisais pas partis de cette famille et que ce n'étais qu'un déchet.

      Sauver Reiju je veux bien mais que le reste est encore une importance à ses yeux je dis non,enfin j'imagine que c'est inclus dans son package personnalité (Feministe à la mort,Chevalier aveugle)

      Je pensais que l'image que sa famille avais sur lui n'avais aucune importance pour Sanji visiblement non,il sera le garçon docile et aveugle jusqu'au bout.


      Je trouve que ça c'est le point le plus raté de cet arc.Sanji qui oublie toute son enfance en 2s,c'est totalement ridicule je trouve.Oda l'aura fait passer pour une loque jusqu'au bout.
      non mais sanji il va pas nous faire une crise d'ado prépubere, sanji c'était fait une nouvel famille, mais maintenant qu'il sait que ses freres et soeur qui n'ont rien a voire avec la maniere dont il a été traiter( ses frere ont été créé et pousser a etre violent et sans remort) et son coté chevalresque veut qu'il sauve sa famille, en fait c'est une grande leçon d'humiliter, encore faut il le capter

      Tu peux le voir comme ça,c'est ton choix.

      Mais perso je trouve ça dommage car ça aurait amené des combats bien plus intéressants que ceux qu'on a eu jusqu'à maintenant et puis on aurait vu une autre facette de la personnalité de Sanji(même si je comprend tout à fait son côté chevalresque qui fait partit du perso).Là tout se finit beaucoup trop facilement et de façon trop bisounours je trouve.

      D'un autre coté tu n'as pas tord BlackSoldier29 il est vrai que c'est con de devoir sauver sa famille alors que ceux ci le traite de raté et ne manque pas une seule seconde pour le passer à tabac mais je crois aussi qu'il a un peu raison car Sanji voulant les sauver va leur apprendre l'humiliter qu'ils ne vont surement pas aimer ce qui le menera à devoir se battre contre eux mais au vue de la situation j'ai peur que ça ne se passerai pas de cette façon.

        Chargement de l’éditeur...
    • Ishin Vinsmoke a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :
      83.113.186.157 a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :
      86.75.106.214 a écrit :
      Sur les menaces qui pesais sur Sanji, je suis totalement d'accord avec vous,il on été balayé d'un revers de la main, ça peut laisser à penser que ce n'étais qu'un prétexte.

      Une phrase qui viens parfaitement illustrer cette partie d'arc

      "A vaincre sans péril,on triomphe sans gloire"

      Depuis que plus aucun péril ne pèse directement sur l'équipage techniquement il pourrais se barrer et les laisser s'affaiblir les un les autres.

      Je ne comprend pas les motivations de Sanji,combien de fois son père lui à dit qu'il ne faisais pas partis de cette famille et que ce n'étais qu'un déchet.

      Sauver Reiju je veux bien mais que le reste est encore une importance à ses yeux je dis non,enfin j'imagine que c'est inclus dans son package personnalité (Feministe à la mort,Chevalier aveugle)

      Je pensais que l'image que sa famille avais sur lui n'avais aucune importance pour Sanji visiblement non,il sera le garçon docile et aveugle jusqu'au bout.


      Je trouve que ça c'est le point le plus raté de cet arc.Sanji qui oublie toute son enfance en 2s,c'est totalement ridicule je trouve.Oda l'aura fait passer pour une loque jusqu'au bout.
      non mais sanji il va pas nous faire une crise d'ado prépubere, sanji c'était fait une nouvel famille, mais maintenant qu'il sait que ses freres et soeur qui n'ont rien a voire avec la maniere dont il a été traiter( ses frere ont été créé et pousser a etre violent et sans remort) et son coté chevalresque veut qu'il sauve sa famille, en fait c'est une grande leçon d'humiliter, encore faut il le capter

      Tu peux le voir comme ça,c'est ton choix.

      Mais perso je trouve ça dommage car ça aurait amené des combats bien plus intéressants que ceux qu'on a eu jusqu'à maintenant et puis on aurait vu une autre facette de la personnalité de Sanji(même si je comprend tout à fait son côté chevalresque qui fait partit du perso).Là tout se finit beaucoup trop facilement et de façon trop bisounours je trouve.

      D'un autre coté tu n'as pas tord BlackSoldier29 il est vrai que c'est con de devoir sauver sa famille alors que ceux ci le traite de raté et ne manque pas une seule seconde pour le passer à tabac mais je crois aussi qu'il a un peu raison car Sanji voulant les sauver va leur apprendre l'humiliter qu'ils ne vont surement pas aimer ce qui le menera à devoir se battre contre eux mais au vue de la situation j'ai peur que ça ne se passerai pas de cette façon.

      Au fond, ce n'est qu'une question d'éthique personnelle.

      Je ne pense pas qu'il fasse cela pour leur apprendre quoi que ce soit et leur donner une leçon. Si une rédemption arrive, tant mieux, mais ce n'est pas l'intention première.

      C'est avant tout pour être en accord avec lui même et ses valeurs. Au moins, il pourra se regarder dans un miroir sans avoir honte de lui. Bref, c'est une question de principe : il ne laisserait jamais quelqu'un à son sort et le laisser crever en toute connaissance de cause.

      C'est comme avec la bouffe, jamais il ne laissera quelqu'un mourir de faim, peu importe ce qu'il a fait et même si c'est le pire des criminels.

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    • Concernant les frères il y n'y à plus rien à faire pour eux, ce n'est même pas leur faute, il ne voudrons jamais se repentir devant Sanji faut pas déconner.

      Quand aux père c'est hors de question que j'accepte une repentance de sa part.

      Quand tu à des enfants tu les assumes jusqu'au bout même s'il ne corresponde pas tes attentes tu n'a pas à compter que sur eux pour tes ambitions.

      Mais vu la vision des enfants qu'il avais, sa ressemblerais plus à des outils pour lui qu'autre chose.

      Et d'où le père à une excuse pour se reconvertir en tortionnaire, la mort de sa femme est entièrement de sa faute s'il l'avais écouté au lieu d'être obnubiler par ses ambitions.

      En soi c'est le même reproche que je fais à Big Mom pour son échec (mariage à tout prix) qui est entièrement de sa faute, d'où sont subterfuge ridicule aurais pu fonctionner?

      Rien qu'en les sauvant il deviendrais leur complice.

      Je compte sur Sanji pour massacrer sa famille lui même et toute leur flotte, c'est hors de question qu'il les laisses s'en tirer comme sa.

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    • Franky:F2 a écrit :
      Ishin Vinsmoke a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :
      83.113.186.157 a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :
      86.75.106.214 a écrit :
      Sur les menaces qui pesais sur Sanji, je suis totalement d'accord avec vous,il on été balayé d'un revers de la main, ça peut laisser à penser que ce n'étais qu'un prétexte.

      Une phrase qui viens parfaitement illustrer cette partie d'arc

      "A vaincre sans péril,on triomphe sans gloire"

      Depuis que plus aucun péril ne pèse directement sur l'équipage techniquement il pourrais se barrer et les laisser s'affaiblir les un les autres.

      Je ne comprend pas les motivations de Sanji,combien de fois son père lui à dit qu'il ne faisais pas partis de cette famille et que ce n'étais qu'un déchet.

      Sauver Reiju je veux bien mais que le reste est encore une importance à ses yeux je dis non,enfin j'imagine que c'est inclus dans son package personnalité (Feministe à la mort,Chevalier aveugle)

      Je pensais que l'image que sa famille avais sur lui n'avais aucune importance pour Sanji visiblement non,il sera le garçon docile et aveugle jusqu'au bout.


      Je trouve que ça c'est le point le plus raté de cet arc.Sanji qui oublie toute son enfance en 2s,c'est totalement ridicule je trouve.Oda l'aura fait passer pour une loque jusqu'au bout.
      non mais sanji il va pas nous faire une crise d'ado prépubere, sanji c'était fait une nouvel famille, mais maintenant qu'il sait que ses freres et soeur qui n'ont rien a voire avec la maniere dont il a été traiter( ses frere ont été créé et pousser a etre violent et sans remort) et son coté chevalresque veut qu'il sauve sa famille, en fait c'est une grande leçon d'humiliter, encore faut il le capter

      Tu peux le voir comme ça,c'est ton choix.

      Mais perso je trouve ça dommage car ça aurait amené des combats bien plus intéressants que ceux qu'on a eu jusqu'à maintenant et puis on aurait vu une autre facette de la personnalité de Sanji(même si je comprend tout à fait son côté chevalresque qui fait partit du perso).Là tout se finit beaucoup trop facilement et de façon trop bisounours je trouve.

      D'un autre coté tu n'as pas tord BlackSoldier29 il est vrai que c'est con de devoir sauver sa famille alors que ceux ci le traite de raté et ne manque pas une seule seconde pour le passer à tabac mais je crois aussi qu'il a un peu raison car Sanji voulant les sauver va leur apprendre l'humiliter qu'ils ne vont surement pas aimer ce qui le menera à devoir se battre contre eux mais au vue de la situation j'ai peur que ça ne se passerai pas de cette façon.
      Au fond, ce n'est qu'une question d'éthique personnelle.

      Je ne pense pas qu'il fasse cela pour leur apprendre quoi que ce soit et leur donner une leçon. Si une rédemption arrive, tant mieux, mais ce n'est pas l'intention première.

      C'est avant tout pour être en accord avec lui même et ses valeurs. Au moins, il pourra se regarder dans un miroir sans avoir honte de lui. Bref, c'est une question de principe : il ne laisserait jamais quelqu'un à son sort et le laisser crever en toute connaissance de cause.

      C'est comme avec la bouffe, jamais il ne laissera quelqu'un mourir de faim, peu importe ce qu'il a fait et même si c'est le pire des criminels.

      Ah oui j'avais oublié cette partie de sa personnalité (jajaja)

      et c'est vrai que meme s'ils sont les pires des crapules il n'a pas d'autres choix que de les sauver car il s'agit quand meme de sa famille et comme sa soeur accepte leur entence Sanji n'a pas d'autre choix que d'agir lui aussi.

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    • Lol, on débat sur quoi là ?

      Pour les partisants du "Mais il fait quoi Sanji ? D'ou il veut sauver sa famille ? Ils sont pas gentils "

      Les gars, dans le monde réèl, laisser mourir toute votre famille. Les doigts dans le pif ? Sans scrupules ? 

      Le gars a juste des sentiments humains, hein. 

      J'ai pas l'impression que l'auteur se doit de fournir plus d'explication à son comportement.

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    • 86.75.106.214 a écrit :
      J'ai relu le passage avec Reiju.

      Ce n'est pas qu'il on été élevé comme sa,c'est que d'après l'explication il s'ont senser n'avoir aucune "émotion" mais la traduction exacte serais empathie à mon avis.

      Car on les à vu à plusieurs reprise manifester des émotions à l'égard de Sanji (de la colère,l'imcompréhension) et Nami de (l'amour ou du moins de l'attirance).

      Donc on va dire que tu peut retirer l'empathie d'un être humain volontairement

      (ce qui en vrai est tout à fait involontaire)

      Quelle personne sont les frère de Sanji? des personnes qui ne  comprenne qu'eux même et donc qui n'en aucune manière ne peuve être ammener à une sorte de rédemption par la compréhension de l'autre,tout au mieux il vont la feindre.

      S'il serais dénué d'émotion(colère,amour,amitié,tristesse ect...) il serais des robots et n'agirais que sur ordre de leur père,mais à plusieurs moment il on pris un malin plaisir à blesser Sanji donc il pense comme même par eux même et ne sont pas les pantins inanimé que certain veule bien me faire croire mais c'est vrai qu'il ont bien pu copier le comportement de leur père inconsciamment étant enfants.

      Même s'il on été conditionner à penser ce monde comme sa, à leur âge s'il ne se sont pas poser de question sur le sens de leur vie,je ne peut rien faire pour eux, même Pudding se pose la question.

      Dans les deux cas je vois pas comment peut être une sorte de Christ Rédempteur de sa famille

      Ses frères et son père on bien trop de fiertés pour recevoir une leçon de Sanji même par la force c'est inutile,si Reiju à dis qu'il fallais les éliminer c'est qu'il n'y a plus rien de bon à en retirer.

      Il l'avais bien sauvé Don Krieg alors qu'il n'as rien du tout retenu de sa leçon,lui aussi à trop de fiertés pour retenir quoi que se soit,même de son propre équipage que sa soit par la force ou quoi que se soit d'autre.

      Au final je me répete : Sauver sa famille n'est que pure égoïsme en comparaison des vies qu'il    on et vont tuer.

      je pense que reiju et yonji sont récuperable, les autres j'y crois moyen et leurs mort sera peut etre le déclencheur du PU de sanji, ou pas

      en attendant comme dit au dessu, sanji ne peut fermer les yeux sur le meurtre de sa famille, aussi égoiste que sa soit, les vinsmoke vont prendre une grande leçon, car d'autre sentiment son  exacerber

      de plus le germa que connait vito et les histoires terribles qui en découle, je trouve que y'a comme un souci dans le temps, car les enfants sont encore jeune, alors de quoi parle vito quands il parle du germa, les enfants vinsmoke agissent depuis peut dans se monde

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    • Non comparer à la réalité Sanji aurais été placé depuis longtemps en famille d'accueil ou serais mort.

      Sanji dit qu'il à juste envie de sauver Reiju, j'ai l'impression qu'il sauve les autres sans trop de conviction car il n'y a rien à attendre d'eux.

      Il à passer moins de temps qu'avec eux,qu'avec Zeff ,c'est peut être sa famille biologique mais rien de plus, il s'est fait renier par son père en plus.

      Un sentiment humain de sauver ses bourreaux alors qu'il n'éprouve que de la haine pour eux de ses propre mots.

      Arrête il à été traiter si durement que rien que de penser à eux le mets dans une colère.

      Sauver sa bonne conscience pour mettre en liberté des meurtriers,paye ta logique.

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    • ne plus pouvoir se regardez en face a cause de meurtriez ses pas mieux

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    • 78.115.58.187 a écrit :
      Non comparer à la réalité Sanji aurais été placé depuis longtemps en famille d'accueil ou serais mort.

      Sanji dit qu'il à juste envie de sauver Reiju, j'ai l'impression qu'il sauve les autres sans trop de conviction car il n'y a rien à attendre d'eux.

      Il à passer moins de temps qu'avec eux,qu'avec Zeff ,c'est peut être sa famille biologique mais rien de plus, il s'est fait renier par son père en plus.

      Un sentiment humain de sauver ses bourreaux alors qu'il n'éprouve que de la haine pour eux de ses propre mots.

      Arrête il à été traiter si durement que rien que de penser à eux le mets dans une colère.

      Sauver sa bonne conscience pour mettre en liberté des meurtriers,paye ta logique.

      Et pourtant, il a sauvé Gin et Don Krieg en leur donnant à manger sur le Baratie. On connait la suite ...

      @80.8.97.30

      La question n'est pas de savoir si toi tu juge cà bien ou non. C'est une question de cohérence du personnage tel qu'il nous a été présenté et développé.

      Sa décision est cohérente avec le personnage. Comme je l'ai dit, c'est une question de principe et des valeurs de Sanji. Bref quand Sanji "se regarde dans une glace", il juge selon ses valeurs et ses principes et non selon les critères d'un autre ou les tiens ;-)

      Bref, on peut ne pas être d'accord avec sa décision. Dans ce cas, c'est juste une question d'éthique personnelle qui est différente de celle du personnage.

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    • oui de toute façon il est claire que apres cet arc ça sera fini du germa comme on le connait

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    • Franky:F2

      Le problème que j'ai avec les Vinsmokes c'est que pour moi ça n'apporte rien d'intéressant sur Sanji, Appart une explication sur son amour des femmes que je trouve entre nous glauque ( c'est sa mère et sa grande sœur!! Putain!). Bon, c'est peut être mon esprit tordu par les animes sur l'inceste mais revenons au sujet.

      Pour ma part, son premier flash back était bien meilleur que les récentes pour expliquer sa psychologie, ses rêves et sa personnalité. Nous avons au début de l'histoire un gamin qui par coup du sort se trouve seul avec un pirate potentiellement dangereux et avec rien à manger. Cet alors que l'homme fait quelque chose qui lui semblait inimaginable couper son pied et le lui donner pour le sauver. Devant la preuve de courage que l'homme  lui a fait, il décida après qu'ils soient secourus de le suivre dans son intention d'ouvrir un restaurant d'une part pour lui acquitter de sa dette mais aussi pour que plus personne ne puisse subir l'horrible expérience qu'il a vécu en découvrant all blue.

      Et bah non, si il a fait tout ça c'est parce que son connard de père s'est foiré à faire des méchants enfants en le fessant gentils et que si il cuisine c'est pour faire plaisir à ça mère malade. :)

      D'accord je l'avoue, j'exagère volontaire sur sa première histoire et simplifie au maximum au deuxième ( qui est loin d'être désagréable ) pour vous inciter à avoir le même avis que la mienne ( j'ai été vraiment subtile ;) ) et tu es libre de ne pas être d'accord avec moi mais tu comprendra pourquoi je n'accroche pas avec son passé avec les Vinsmokes.

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    • Gikou Mouria a écrit :

      Dit comme ça je te comprend déjà mieux sur pas mal de points ! :) 

      Dressrosa restera sans doute l'arc le plus long jusqu'à la (dernière ?) saga contre le GM je pense, en effet. Le problème de dire que le perso de Doflamingo et narratif est pas celui de BM, c'est que pour l'instant y a encore pas mal de choses à savoir sur elle, bien qu'on soit quand même dans la dernière phase de l'arc (enfin, là c'est plus une question de préférence d'arc et personnage qui rentre en jeu...). Le Flashback de doflamingo était bien, mais l'étaler sur tout le long de l'arc, ça servait pas vraiment à grand chose.

      Sinon pour la suite, si on nous balance le plan de Capone, il va sûrement foirer (c'est ce qui se passe souvent dans beaucoup de situations), suffit de voir le plan de Mama. Donc l'éclipser ça serait bien. 

      Après c'est vrai que tout le monde le dit déjà assez, mais y a le Tamatebako. En soit je pense pas que ça va changer grand chose au plan, au contraire, ça va le favoriser si vraiment le coffre explose au visage de Big Mom. 


      Effectivement comme tu le dis, il faut garder en réserve qu'on ne sait pas encore beaucoup de choses sur Big Mom. Qui sait, elle sera peut-être plus développé, mais plus tard. 

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    • J'espère que le homie de pudding n'est pas connecté à capone sinon tout ces plans seront divulguer 

      Je me demande si pudding n'est pas la numéro 2 ( big mon possède 3 homies à elle ,pudding en a 2 avec elle et on a vu personne d'autres en avoir dans l'arc )

      n

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    • Franky:F2 a écrit :

      Au fond, ce n'est qu'une question d'éthique personnelle.

      Je ne pense pas qu'il fasse cela pour leur apprendre quoi que ce soit et leur donner une leçon. Si une rédemption arrive, tant mieux, mais ce n'est pas l'intention première.

      C'est avant tout pour être en accord avec lui même et ses valeurs. Au moins, il pourra se regarder dans un miroir sans avoir honte de lui. Bref, c'est une question de principe : il ne laisserait jamais quelqu'un à son sort et le laisser crever en toute connaissance de cause.

      C'est comme avec la bouffe, jamais il ne laissera quelqu'un mourir de faim, peu importe ce qu'il a fait et même si c'est le pire des criminels.

      Je ne suis pas trop d'accord,car là c'est pas un problème de nourriture comme avec Gin ou Krieg.Là se sont des gens qui n'ont pas de sentiments,pas de morales.Famille ou pas,ils font tout ce que Sanji détèste et pourtant il est prêt à les sauver...je ne trouve pas ça logique.

      Cette histoire de sentiments humain et tout et tout,je trouve ça trop bisounours dans cette situation.Pour rappel Niji a frappé une femme très violemment et Sanji laisserait passer ça?...ça va aussi à l'encontre de sa personnalité.De mon point de vu Oda a finit par totalement foirer la relation Sanji/Vinsmokes.

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    • BlackSoldier29 a écrit :
      Je ne suis pas trop d'accord,car là c'est pas un problème de nourriture comme avec Gin ou Krieg.Là se sont des gens qui n'ont pas de sentiments,pas de morales.Famille ou pas,ils font tout ce que Sanji détèste et pourtant il est prêt à les sauver...je ne trouve pas ça logique.

      Cette histoire de sentiments humain et tout et tout,je trouve ça trop bisounours dans cette situation.Pour rappel Niji a frappé une femme très violemment et Sanji laisserait passer ça?...ça va aussi à l'encontre de sa personnalité.De mon point de vu Oda a finit par totalement foirer la relation Sanji/Vinsmokes.

      attends, ont a jamais dit que sanji davait sauver sa famille pour ensuite tout leurs pardonner et les laisser faire se qu'ils veulent, juste qu'il ne peut pas laisser sa famille et surtout reiju se faire massacrer de la sorte, pour le reste on vera, personne n'attends des bisous apres le sauvetage

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    • C'est pas logique c'est juste une excuse de scénario . car luffy and co ne peuvent pas se barrer sinon on devrais se taper un deuxième arc big mom . Et ils avaient pas de meilleur excuse pour que les mugi restent .

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    • Furtado D. Jezz a écrit :
      Gikou Mouria a écrit :

      Dit comme ça je te comprend déjà mieux sur pas mal de points ! :) 

      Dressrosa restera sans doute l'arc le plus long jusqu'à la (dernière ?) saga contre le GM je pense, en effet. Le problème de dire que le perso de Doflamingo et narratif est pas celui de BM, c'est que pour l'instant y a encore pas mal de choses à savoir sur elle, bien qu'on soit quand même dans la dernière phase de l'arc (enfin, là c'est plus une question de préférence d'arc et personnage qui rentre en jeu...). Le Flashback de doflamingo était bien, mais l'étaler sur tout le long de l'arc, ça servait pas vraiment à grand chose.

      Sinon pour la suite, si on nous balance le plan de Capone, il va sûrement foirer (c'est ce qui se passe souvent dans beaucoup de situations), suffit de voir le plan de Mama. Donc l'éclipser ça serait bien. 

      Après c'est vrai que tout le monde le dit déjà assez, mais y a le Tamatebako. En soit je pense pas que ça va changer grand chose au plan, au contraire, ça va le favoriser si vraiment le coffre explose au visage de Big Mom. 


      Effectivement comme tu le dis, il faut garder en réserve qu'on ne sait pas encore beaucoup de choses sur Big Mom. Qui sait, elle sera peut-être plus développé, mais plus tard. 


      Exactement!! ms on continue de sous estimer BM..

      Et n'oublions ps le Mont d'or, si il est mis ko, es ce que les créatures enfermées dans les livres seront liberées ???

      Le germa66 se retourneront contre BM

      Et la soeur jumelle de Lola ?? peut etre qu'il n'y ps que elle qui souhaite trahir BM (au sein de sa famille), ET puis Capone Bege doir forcement avoir des alliés/complices avec lui (excepté Cesar Clown)

      on aura certainement des surprises durant la tea party

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    • BlackSoldier29 a écrit :
      Franky:F2 a écrit :

      Au fond, ce n'est qu'une question d'éthique personnelle.

      Je ne pense pas qu'il fasse cela pour leur apprendre quoi que ce soit et leur donner une leçon. Si une rédemption arrive, tant mieux, mais ce n'est pas l'intention première.

      C'est avant tout pour être en accord avec lui même et ses valeurs. Au moins, il pourra se regarder dans un miroir sans avoir honte de lui. Bref, c'est une question de principe : il ne laisserait jamais quelqu'un à son sort et le laisser crever en toute connaissance de cause.

      C'est comme avec la bouffe, jamais il ne laissera quelqu'un mourir de faim, peu importe ce qu'il a fait et même si c'est le pire des criminels.

      Je ne suis pas trop d'accord,car là c'est pas un problème de nourriture comme avec Gin ou Krieg.Là se sont des gens qui n'ont pas de sentiments,pas de morales.Famille ou pas,ils font tout ce que Sanji détèste et pourtant il est prêt à les sauver...je ne trouve pas ça logique.

      Cette histoire de sentiments humain et tout et tout,je trouve ça trop bisounours dans cette situation.Pour rappel Niji a frappé une femme très violemment et Sanji laisserait passer ça?...ça va aussi à l'encontre de sa personnalité.De mon point de vu Oda a finit par totalement foirer la relation Sanji/Vinsmokes.

      Tu confirme ce que je dit plus haut. Ta phrase "Je ne trouve pas çà logique" montre bien que ton éthique personnelle est différente de celle du personnage. Bref, tu raisonnes selon tes propres critères, pas ceux de Sanji. D'ailleurs, ce n'est même pas une question de logique, mais bien de principes personnels.

      Comme un contributeur le dit plus haut, sauver sa famille ne veut pas dire que Sanji les pardonne pour ce qu'ils ont fait autrefois ou qu'il les laisserait faire d'autres actes ignobles plus tard.

      C'est juste qu'il ne peut pas laisser quelqu'un mourir en toute connaissance de cause même si c'est la pire des ordures. S'il se comportait ainsi, il serait comme eux, c'est à dire tout ce qu'il déteste comme tu dit le dit si bien ;-)

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    • Je suis d'accord dans le fait que Oda est passé d'une situation difficile pour les personnes avec un choix très dur à la clé et il a finalement supprimé tous les pb et je trouve (surtout venant d'Oda) pas de la bonne manière. Sans parler d'un scénario compliqué il aurait pu par exemple pour les clés de Sanji faire un scénarios avec un combat pour récupérer les clés de Sanji, un autre pour récupérer les copies du ponéglyphes. Voir Zeff capturé et être délivré (ou mort au final déclenchant un PU de Sanji). Une fuite de l'équipage pour ne pas se faire attraper par BM. Ca aurait été simple mais efficace (et logique).

      Après One piece est à 70% il me semble et Oda a peut être fait ses choix par rapport à la suite de l'histoire ou pour faire un effet inatendu (tous qui se passe pour le mieux pour ensuite augmenter le fait d'une catastrophe ou d'un élément tragique)

      Concernant Bege, BM est puissante et a un fort réseau. Si ça se trouve elle connait le plan de Bege et lui a refilé un espion. En essayer d'exécuter l'action prévu permettrait à BM de voir qui va s'allier au complot et voir les traitres se trouvant dans sa famille et dans son équipage. (et étant au courant du plan pouvoir le faire échouer et faire un grand exemple et accentuant la terreur qu'elle émet)

      Pour la réaction de Sanji fait ça surtout pour sa soeur mais concernant ses frères, comme l'a dit Reiju il n'y a pas plus gentil que Sanji et son sens éthique ne laisserait pas tomber sa famille même s'ils sont les pires des monstres.

      En passant point intéressant, Jimbei a précisé que les membres vu jusqu'à maintenant ne sont que la partie faible de l'équipage de BM et on aura donc peut être enfin un équipage digne d'un Yonkou.

      Dans tous les cas me tarde le PU de Sanji :)

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    • Pour moi il faut absolument qu'un combat serieux ai lieu entre Sanji et au moins le membre le plus fort de sa famille.Après Oda va peu être trouver un moyen de clore rapidement l'arc.

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    • Franky:F2 a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :
      Franky:F2 a écrit :

      Au fond, ce n'est qu'une question d'éthique personnelle.

      Je ne pense pas qu'il fasse cela pour leur apprendre quoi que ce soit et leur donner une leçon. Si une rédemption arrive, tant mieux, mais ce n'est pas l'intention première.

      C'est avant tout pour être en accord avec lui même et ses valeurs. Au moins, il pourra se regarder dans un miroir sans avoir honte de lui. Bref, c'est une question de principe : il ne laisserait jamais quelqu'un à son sort et le laisser crever en toute connaissance de cause.

      C'est comme avec la bouffe, jamais il ne laissera quelqu'un mourir de faim, peu importe ce qu'il a fait et même si c'est le pire des criminels.

      Je ne suis pas trop d'accord,car là c'est pas un problème de nourriture comme avec Gin ou Krieg.Là se sont des gens qui n'ont pas de sentiments,pas de morales.Famille ou pas,ils font tout ce que Sanji détèste et pourtant il est prêt à les sauver...je ne trouve pas ça logique.Cette histoire de sentiments humain et tout et tout,je trouve ça trop bisounours dans cette situation.Pour rappel Niji a frappé une femme très violemment et Sanji laisserait passer ça?...ça va aussi à l'encontre de sa personnalité.De mon point de vu Oda a finit par totalement foirer la relation Sanji/Vinsmokes.
      Tu confirme ce que je dit plus haut. Ta phrase "Je ne trouve pas çà logique" montre bien que ton éthique personnelle est différente de celle du personnage. Bref, tu raisonnes selon tes propres critères, pas ceux de Sanji. D'ailleurs, ce n'est même pas une question de logique, mais bien de principes personnels.

      Comme un contributeur le dit plus haut, sauver sa famille ne veut pas dire que Sanji les pardonne pour ce qu'ils ont fait autrefois ou qu'il les laisserait faire d'autres actes ignobles plus tard.

      C'est juste qu'il ne peut pas laisser quelqu'un mourir en toute connaissance de cause même si c'est la pire des ordures. S'il se comportait ainsi, il serait comme eux, c'est à dire tout ce qu'il déteste comme tu dit le dit si bien ;-)


      Peut être que Sanji ne va pas leur accorder le pardon(ça serait la cerise sur le gateau)mais  ça ne changera rien à la situation des Vinsmokes.Si ils restent en vie à la fin de l'arc,comment Sanji pourra les empêcher de commettre d'autres actes ignobles après?

      Et puis le fait de les sauver,veut aussi dire qu'il cautionne le fait qu'ils frappent des femmes et les traite comme de la merde.Et ça désolé mais c'est illogique venant du personnage.

      Je ne sais pas où veut aller Oda avec cette relation,mais pour moi si ils ne meurent pas à la fin de l'arc où qu'il n'y a pas de confrontation avec Sanji,le travail sera raté(avis perso).

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    • Je reviens sur Sanji et la tea party,d'une il est obliger de se rendre à son mariage pour ne pas que les Vinsmokes reparte vivant et tue Zeff par la suite.

      Mais clairement les raisons pour lesquels il va la tea party "les raisons qu'il ignore lui même" sa s'appel le scénario la tea party est l'apothéose de cette arc et sa aurais décu tout le monde de ne pas le voir qui est connu depuis l'arc des homme poisson et du coup sa famille n'est qu'un prétexte.

      Les Vinsmokes aurais très bien pu être prévenu avant la tea party du coup mariage annulé,Zeff sauvé et il n'ont plus qu'à se débrouiller pour se barrer du territoire de Big Mom,

      C'est sur sa aurais été moins dangereux chians pour les lecteurs,qui voulais du sang mais moins illogique que de remettre en danger tout ceux qui sont venu sauver Sanji et par la même occasion l'équipage qui les attend .

      Sanji à de la chance qu'il n'y a pas beaucoup de mort dans l'histoire parce que son petit caprice pourrais lui couter chère,même si Sanji mets tout les vies sur un pied d'égalité sa m'éttonerais que les Vinsmoke est une once de reconnaissance pour leur avoir sauver la vie,si un de ses nakama meurre dans l'histoire, il n'aura plus que ses yeux pour pleurer.

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    • BlackSoldier29 a écrit :
       
      Et puis le fait de les sauver,veut aussi dire qu'il cautionne le fait qu'ils frappent des femmes et les traite comme de la merde.Et ça désolé mais c'est illogique venant du personnage.



      Non.

      Pour la partie en gras, juste non.


      Dans un certain pays, on coupe un bras pour un vol.

      Si tu est contre, cela veut dire que tu cautionnes le vol ? 

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    • BlackSoldier29, tu sais c'est pas parce que Sanji veut sauver ses frères de la mort que leur réserve BM, qu'il ne va pas leur déboiter la tronche après, pour leur apprendre les bonnes manières. Il va tellement les démonter que, limite, ils auraient préférer mourir, lol !

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    • J'ai lu plus haut que le scan devait sortir plus tôt que prévu, es-ce que quelqu'un peut confirmer ?

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    • Monsieur Tonton a écrit : J'ai lu plus haut que le scan devait sortir plus tôt que prévu, es-ce que quelqu'un peut confirmer ?

      c'est dit sur le site oro jackson le ien en question est presque tout en haut de ce topic

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    • Je pense que le plan de capone sera parfait mais il n'aura certainement pas prévu un petit détail qui fera qu'il sera hors course.

      Qui sait sa femme est peut-être une espionne ? les homies ont peut-être déjà parlé?*

      ou alors il n'aura peut-être pas prévu la présence d'une arrivée d'un yonkou....venu au départ pour BM

      Ca serait pas Oda si tout se déroulerait comme prévu...

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    • ou alors petz et chiffon se feront capturez par bm et bege ne pourras plus agir ou truc dans le genre

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    • Quelque soit le plan de Capone, il y aura un imprévu ( explosion tamebako, apparition d'un autre personnage). J'imagine bien la fuite des Mugiwaras et BM qui les poursuit jusqu'a la Rêverie :))) . Ca pourrait etre sympa... 

      Ils sous estiment beaucoup BM, mais elle n'est pas arrivée là par hasard... Son défaut pourrait être son excès d'orgueil.

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    • jusque la reverie ? mais ils iraient faire quoi la bas en faite parce que apres avoir récup sanji il rejoigne law zoro etc ... a wano non ? pourquoi il irait a la reverie et comment ? parce que ils ont pas le chemin en tete non plus aussi enfin bon je crois pas qu'ils iront a la reverie perso

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    • X-4955 a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :
       
      Et puis le fait de les sauver,veut aussi dire qu'il cautionne le fait qu'ils frappent des femmes et les traite comme de la merde.Et ça désolé mais c'est illogique venant du personnage.


      Non.

      Pour la partie en gras, juste non.


      Dans un certain pays, on coupe un bras pour un vol.

      Si tu est contre, cela veut dire que tu cautionnes le vol ? 


      En fait je pense que ça bug,parce que quand des gens me répondent,certaines parties de mon messages sont en gras alors que je n'ai rien fais pour.

      Pour ta question,tout dépend des circonstances et du vol en question.Mais je ne peux pas dire que je serais totalement contre suivant les circonstances.Mais après ce genre d'avis ne concerne que moi.En fin de compte je trouve ça juste dommage pour la relation Sanji/Vinsmokes.Du lourd était teasé alors qu'en fait ça se finit(pour l'instant)en pétard mouillé.

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    • 165.225.76.111 a écrit :
      BlackSoldier29, tu sais c'est pas parce que Sanji veut sauver ses frères de la mort que leur réserve BM, qu'il ne va pas leur déboiter la tronche après, pour leur apprendre les bonnes manières. Il va tellement les démonter que, limite, ils auraient préférer mourir, lol !

      Je ne me ferais pas trop d'illusion à ta place.Il n'y aura clairement pas le temps pour ça avant la fin de cet arc.Du coup il faudrait en faire un autre avec les Vinsmokes...perte de temps.

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    • X-4955 a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :
       
      Et puis le fait de les sauver,veut aussi dire qu'il cautionne le fait qu'ils frappent des femmes et les traite comme de la merde.Et ça désolé mais c'est illogique venant du personnage.


      Non.

      Pour la partie en gras, juste non.


      Dans un certain pays, on coupe un bras pour un vol.

      Si tu est contre, cela veut dire que tu cautionnes le vol ? 

      Ca souligne bien le ridicule de sa démarche. Sanji ne tombera pas bas au point d'abandonner sa famille alors qu'il a conscience du fait que cette dernière sera éliminé des mains de l'équipage de Big Mom. Ca montre juste toute la pureté du personnage de Sanji.

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    • Dahutblanc a écrit :

      Ils sous estiment beaucoup BM, mais elle n'est pas arrivée là par hasard... Son défaut pourrait être son excès d'orgueil.

      Ouais enfin tout les antagonistes de OP ont un excès d'orgueil parce que depuis Luffy, il n'avait jamais eu d'adversaire plus "puissant" qu'eux.

      Et c'est ce que j'espérais avec Mama, qu'elle ne possède pas cet orgueil. C'était bien parti au Seducing Woods. Parce que Cracker avait dit je sais plus trop quoi à ce sujet (je crois qu'il parlait du fait que Brûlée et Randolph suffirait pas)

      Bien parti aussi avec tout son réseau de rensignement et tout son "potentiel" savoir sur les autres. 

      Mais bon, come tout méchant qui se respecte faut de l'orgeuil (peut être celle qui en a le moins en fin de compte)

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    • La justice des civils à plusieurs vision de dureté mais ne compare la justice qu'on donne à un simple citoyen et celle à des responsables de meurtre de masse.

      A partir du moment ou tu est armée ou que tu enfreins les loi tu mets ta vie en jeu, les germa qui sont des sortes de mercenaire indépédant sans trop d'idéologie,ce ne sont pas des hors la loi officiellement mais on ne peut pas les comparer à des civils normal.

      Les germa sont préparé à mourir comme Luffy,est ce qu'il mérite de mourir peut être pas mais la justice n'à rien à voir la dedans.

      Il mérite peut être pas de mourir mais alors avec cette vision des choses(Les vies on tous la même valeur) Big Mom ne mérite pas de mourir non plus, Sanji fait bien ce qui lui arrange et n'as aucun remord à participer au meurte de Big Mom.

      Quand tu deviens pirate ce genre de considération n'a aucun sens, Sanji qui veut se donner bonne conscience qui préfere assasiner Big Mom et sauver sa famille.

      Ce qui en aucun cas lui permet de donner des leçon de morale.

      Le sens moralisateur des muggiwara est très agacant,tout au long de leur aventure il ne font que de taper des ramdom sans tuer personne, bien sur!,  ce qui en soit n'est pas cohérent et les laisse blanc comme neige mais ne le sont pas vraiment.

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    • BlackSoldier29 a écrit :
      X-4955 a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :
       
      Et puis le fait de les sauver,veut aussi dire qu'il cautionne le fait qu'ils frappent des femmes et les traite comme de la merde.Et ça désolé mais c'est illogique venant du personnage.

      Non.

      Pour la partie en gras, juste non.


      Dans un certain pays, on coupe un bras pour un vol.

      Si tu est contre, cela veut dire que tu cautionnes le vol ? 


      En fait je pense que ça bug,parce que quand des gens me répondent,certaines parties de mon messages sont en gras alors que je n'ai rien fais pour.

      Pour ta question,tout dépend des circonstances et du vol en question.Mais je ne peux pas dire que je serais totalement contre suivant les circonstances.Mais après ce genre d'avis ne concerne que moi.En fin de compte je trouve ça juste dommage pour la relation Sanji/Vinsmokes.Du lourd était teasé alors qu'en fait ça se finit(pour l'instant)en pétard mouillé.


      Tu ne m'as pas compris, je ne te demande pas ton avis sur la question "est-ce bien d'y couper un bras ?".

      Pense-tu que celui qui serait contre une sanction aussi sévère, cautionnerai de facto le vol ? 

      Pour le personnage Sanji, c'est pareil.

      Le fait qu'il ne veuille pas fermer les yeux sur l'assassinat de ses freres et de son père, ne signifie en rien, qu'il cautionne leur attidude violente avec la petite servante.

      Les sentiments, les réactions que l'auteur donne a son personnage n'ont rien d'illogique, c'est toi qui t'obstine a ne pas vouloir les comprendre parce que tu te centre sur tes propres valeurs.


      Fin bref', je répondais à la partie que j'ai relevé en gras (ça bug pas).

      Non le fait qu'il veuille les sauver, ne cautionne en rien leur attitude avec les femmes.

      Ca n'a juste rien a voir.

      Il y a d'une part, ses valeurs à l'encontre de la violence à l'égard des femmes (et quand il a été témoin, il a réagi) et d'autre part ses valeurs qui ne s'applique pas à l'idée de laisser quelqu'un mourir (qu'il s'agisse de famine ou autre).

      Donc il rosse ses freres (du moins il essaye), mais il veut les sauver.

      C'est pas incohérent.

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    • De mon point de vue il doit rester environ 17 chapitres avant la fin de l'arc sachant que l'on sait d'aprés source sur que la Tea Party devrait débuter dans le 859, on va donc arriver à l'apoger de l'arc Whole Cake Island. Je pense que le plan de Bege sera détaillé au fur et a mesure qu'avancera l'opération. Cela fera evidemment avancer le scénario plutot que de perdre du temps avec 10 pages ou le personnage explique le plan à tous. J'epére aussi qu'on avoir le droit à l'parriton de Katakuri surtout si Big Mom doit tomber durant cet arc et perso je pense que ce sera le cas car comme beaucoup l'on dit on est à 70% du manga et il reste encore plein de chose à faire de toute façon Oda va devoir faire des sacrifices d'une façon ou d'une autre; La plupart se plaignent que Big Mom tombe en 50chap mais je rapelle que BB est mort en environs 35chap et qu'il n'est pas le perso le plus détaillé du manga pour moi Doflamingo scénaristiquement a été bien plus important que lui. Bien sur je ne parle pas pour tout le monde. J'adore Big Mom mais il est tant que Oda avance ce n'est pas une critique mais je pense que le manga devrait finir vers 2025 et j'aimerais bien ne pas avoir à attendre mes 40 ans avec mon fils sur mes jambes pour assister à la fin de One Piece meme si actuellement je n'ai que 15 ans bientot 16. Ce qui est dommage c'est que Dressrosa à beaucoup manger la durée du manga. 

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    • Franky:F2
      Franky:F2 a retiré cette réponse pour la raison :
      Inutile
      mars 14, 2017 à 00:12
      Cette réponse a été retirée
    • Il y aura au moins un supernova qui va tomber dans cet arc. Et ça serait justement Capone. Cela serait effectivement une raison de plus pour que Chiffon déteste encore plus sa mère (Big Mom). Pour justifier sa mort, c'est simple. Chiffon vient donner naissance à cet enfant qui ressemble à de gout d'eau à son père qui est que Capone. Et c'est son fils qui le remplacerait plus tard.

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    • Non BB a bien plus marqué que cette carpette de Doflamingo qui s'est montré un peu decevant avec son equipage pas terrible, faut pas deconner quand même, cela dit c'est vrai que BB n'a eu que 3 tomes....

      Mais bon vu les forces en présence...

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    • On étais pas censé avoir le spoiler lundi ?

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    • Apparament, d'après OroJackson, les spoils ont du retard à ce que j'ai compris.

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    • OP4bestOnes a écrit :
      John Oxenham a écrit :
      dans ton spoil, il n'y avait pas que cette info d'interessante. Tu aurais dû lire plus bas. Katakuri apparaitra dans le scan 860 (donc dans 2 scan et avec les vacances, j'ai envie de dire "et M...").
      Il n'est dit nulle part que Katakuri va apparaître si jamais. C'est très plausible, mais cela n'est pas annoncé.

      En fait c'était écrit mais visiblement ça a disparu parce que je retrouve plus le texte. Suppression?

      Pour le reste:

      1. le fait qu'un géant soit tombé amoureux de Lola semble en avoir choqué plus d'un. Moi c'est pas ça qui me choque mais le fait qu'elle ait refusé alors qu'elle demande n'importe qui en mariage. Pourquoi elle dit non à Loki? C'est là qu'est l'énigme. Lola va revenir à whole cake ou sur Erbaf c'est sûr.

      2. y a pas mal de blabla sur la raison morale qu'à Sanji de sauver ses frères. Déjà c'est du HS. Ensuite pour faire simple, je dirai juste que c'est pas parce que tes frères sont les pires co.. que tu dois les abandonner à leur sort. C'est sa famille donc même si ça le fait chier de les sauver ben c'est son devoir sinon il ne vaudrait pas mieux qu'eux.

      3. Pour moi, difficile de dire dans quel sens le plan de bege va partir ni si il marchera mais je pense que Jinbei a révélé la présence de l'explosif à bege qui compte utiliser cette info à bon escient. Par contre, je serais pas étonné que le Sanji qu'on va voir puisse être en réalité un faux Sanji. un leurre déguisé. En tout cas, Big Mom est loin d'avoir montré tout son pouvoir et je pense que Bege ne sait pas tout, ce qui lui sera fatal. Pour devenir le RDP, Luffy doit montrer sa supériorité en affrontant les 4 yonkou. Si Big Mom est vaincue par Bege, ça ne laisse que 2 possibilités. Soit Luffy aura échoué puisqu'étant vaincue, il ne peut prouver sa supériorité sur elle; soit sa cible changera et celui que luffy devra vaincre sera Bege et dans ce cas, l'affrontement aura lieu sur Erbaf. Et dans ce cas, je vois bien un match retour ou Luffy s'allie à big Mom contre Bege pour qu'elle récupére son équipage à la demande de lola. On a déjà vu ça se faire dans l'arc Davy back fight quand Foxy a perdu son équipage. Luffy l'a aidé à le récupérer.

      Depuis longtemps j'ai dans l'idée que lors de la grande guerre, il faudra plus à Luffy que sa petite armada. il y aura de gros bonnets dans l'équipe d'en face. Donc je vois très bien tous les yonkou (Sauf BN) s'allier à Luffy comme escorte et forcer le passage vers Mariejoa pour empêcher les DC de mettre en oeuvre leur solution finale (car je pense qu'Oda a utilisé comme source d'inspiration pour les DC les nazis {le CP-0 rappelle la gestapo)). Donc je vois très bien les DC utiliser une arme de destruction massive comme solution finale pour régner sur me monde une bonne fois pour toute. Si Lola a été introduite, je suis sûr qu'il y aura une raison. Je pense qu'elle acceptera d'épouser Loki à la condition que Big Mom s'allie à Luffy. Quant à Kaidou, il ne demande pas mieux que d'affronter le GM donc si Luffy se met en route pour faire sa fête au GM, Kaidou ne demandera pas mieux que de le suivre. Le schéma final de la hiérarchie des pirates face au GM sera la suivante:

      Le roi: Luffy avec son équipage

      Les yonkous et leurs équipages.

      Les armadas et Alliances de Luffy (Les samouraïs de Wano, Les géants d'Erbaf, etc.)

      VS

      Les têtes dirigeantes: le Gorosei

      Les 3 amiraux

      CP-0, forces de la marines, les 20 rois du GM, etc

      Pour ma part certains diront que c'est du pur kiff cette hypothèse mais BB parle d'une guerre sans précédent. Hors je vois pas une guerre où tous les gros protagonistes ne se retrouveraient pas impliqués sans quoi cette guerre ressemblerait trop à un petard mouillé. On a vu de quoi était capable un yonkou à marineford. Les DC ont toujours profité de la désunion qui règne entre les yonkou. Si ils s'unissent derrière un homme, là on a une guerre de classe mondiale.

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    • Et les revo

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    • X-4955 a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :
      X-4955 a écrit :
      BlackSoldier29 a écrit :
       
      Et puis le fait de les sauver,veut aussi dire qu'il cautionne le fait qu'ils frappent des femmes et les traite comme de la merde.Et ça désolé mais c'est illogique venant du personnage.

      Non.

      Pour la partie en gras, juste non.


      Dans un certain pays, on coupe un bras pour un vol.

      Si tu est contre, cela veut dire que tu cautionnes le vol ? 


      En fait je pense que ça bug,parce que quand des gens me répondent,certaines parties de mon messages sont en gras alors que je n'ai rien fais pour.

      Pour ta question,tout dépend des circonstances et du vol en question.Mais je ne peux pas dire que je serais totalement contre suivant les circonstances.Mais après ce genre d'avis ne concerne que moi.En fin de compte je trouve ça juste dommage pour la relation Sanji/Vinsmokes.Du lourd était teasé alors qu'en fait ça se finit(pour l'instant)en pétard mouillé.


      Tu ne m'as pas compris, je ne te demande pas ton avis sur la question "est-ce bien d'y couper un bras ?".

      Pense-tu que celui qui serait contre une sanction aussi sévère, cautionnerai de facto le vol ? 

      Pour le personnage Sanji, c'est pareil.

      Le fait qu'il ne veuille pas fermer les yeux sur l'assassinat de ses freres et de son père, ne signifie en rien, qu'il cautionne leur attidude violente avec la petite servante.

      Les sentiments, les réactions que l'auteur donne a son personnage n'ont rien d'illogique, c'est toi qui t'obstine a ne pas vouloir les comprendre parce que tu te centre sur tes propres valeurs.


      Fin bref', je répondais à la partie que j'ai relevé en gras (ça bug pas).

      Non le fait qu'il veuille les sauver, ne cautionne en rien leur attitude avec les femmes.

      Ca n'a juste rien a voir.

      Il y a d'une part, ses valeurs à l'encontre de la violence à l'égard des femmes (et quand il a été témoin, il a réagi) et d'autre part ses valeurs qui ne s'applique pas à l'idée de laisser quelqu'un mourir (qu'il s'agisse de famine ou autre).

      Donc il rosse ses freres (du moins il essaye), mais il veut les sauver.

      C'est pas incohérent.


      Je ne suis pas d'accord.

      Mais bon on ne va pas continuer ce débat pendant 100 ans,on a pas le même point de vu sur cette situation c'est tout.Je vais attendre la fin de cet arc en espérant(pas trop quand même)une bonne surprise,mais de toute façon à la base c'était déjà mal partit pour moi.Que cet arc se finisse bien ou mal,ne changera rien sur mon avis général.

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    • Franky:F2
      Franky:F2 a retiré cette réponse pour la raison :
      Message inutile
      mars 14, 2017 à 13:22
      Cette réponse a été retirée
    • 1. le fait qu'un géant soit tombé amoureux de Lola semble en avoir choqué plus d'un. Moi c'est pas ça qui me choque mais le fait qu'elle ait refusé alors qu'elle demande n'importe qui en mariage. Pourquoi elle dit non à Loki? C'est là qu'est l'énigme. Lola va revenir à whole cake ou sur Erbaf c'est sûr.

      peu etre loki est ombe amoureux de pudding au debue est elle a change ses souvenire a loki apre il a demande a big mom je veux me marié avec laura  est pudding en meme temps elle a modifier les souvenire de laura quelle doit partire et jamais revenire et quand il a vu chiffon il a di c'est pas laura 

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    • Franky:F2
      Franky:F2 a retiré cette réponse pour la raison :
      Inutile
      mars 14, 2017 à 13:22
      Cette réponse a été retirée
    • 41.111.17.118 a écrit :

      1. le fait qu'un géant soit tombé amoureux de Lola semble en avoir choqué plus d'un. Moi c'est pas ça qui me choque mais le fait qu'elle ait refusé alors qu'elle demande n'importe qui en mariage. Pourquoi elle dit non à Loki? C'est là qu'est l'énigme. Lola va revenir à whole cake ou sur Erbaf c'est sûr.

      peu etre loki est ombe amoureux de pudding au debue est elle a change ses souvenire a loki apre il a demande a big mom je veux me marié avec laura  est pudding en meme temps elle a modifier les souvenire de laura quelle doit partire et jamais revenire et quand il a vu chiffon il a di c'est pas laura 

      Cela n'a rien d'incohérent ou d'énigmatique. Pas besoin d'imaginer des trucs tordus et improbables pour expliquer cela.

      A mon avis, ce que veut Lola, c'est demander le mariage en premier, c'est tout. Elle veut trouver un mari par elle-même et pour elle cela signifie demander le mariage à un homme. Bref, la demande doit venir d'elle et non de l'homme. Du coup, si c'est un homme qui lui demande le mariage, elle répondra non car elle veut être maitre de son destin.

      En fait, Lola est une sorte de féministe xD

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    • Franky:F2 a écrit :
      41.111.17.118 a écrit :

      1. le fait qu'un géant soit tombé amoureux de Lola semble en avoir choqué plus d'un. Moi c'est pas ça qui me choque mais le fait qu'elle ait refusé alors qu'elle demande n'importe qui en mariage. Pourquoi elle dit non à Loki? C'est là qu'est l'énigme. Lola va revenir à whole cake ou sur Erbaf c'est sûr.

      peu etre loki est ombe amoureux de pudding au debue est elle a change ses souvenire a loki apre il a demande a big mom je veux me marié avec laura  est pudding en meme temps elle a modifier les souvenire de laura quelle doit partire et jamais revenire et quand il a vu chiffon il a di c'est pas laura 
      Cela n'a rien d'incohérent ou d'énigmatique. Pas besoin d'imaginer des trucs tordus et improbables pour expliquer cela.

      A mon avis, ce que veut Lola, c'est demander le mariage en premier, c'est tout. Elle veut trouver un mari par elle-même et pour elle cela signifie demander le mariage à un homme. Bref, la demande doit venir d'elle et non de l'homme. Du coup, si c'est un homme qui lui demande le mariage, elle répondra non car elle veut être maitre de son destin.

      En fait, Lola est une sorte de féministe xD

      Oui cela pourrait être une bonne explication en effet... finalement Laura est l'inverse de Baby 5 XD

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    • y a moyen que Baggy vienne a la tea party vu que BM est une grosse pointure il aurai peur de ne pas venir

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    • Franky:F2
      Franky:F2 a retiré cette réponse pour la raison :
      Incompréhensible
      mars 14, 2017 à 15:31
      Cette réponse a été retirée
    • ba oui mais si il est invité ... Ce mec sert a rien franchement il fera pas penché la balance a moins qu'il se ramenne avec tout l'équipage quoi 

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    • Bonjour,

      Alors je donne mon avis même si je pense que nous n'avons pas tous les protagonistes de l'arc actuellement ... BM n'est pour le moment pas en position de force avec 2 Sweets commenders en moins contre Luffy/Capone/Ceasar/Vinsmoke, il va forcement y avoir des invités qui vont faire pencher la balance ou un camp qui va encore se retourner

      Bref je donne quand même mon pronostique APRES CE CHAPITRE:

      - BM va tomber et Capone(ou jewelry bonney) va prendre sa place en temps que Yonko !!!!

      - Luffy ne restera pas jusqu'à la fin du combat

      - Judge va mourir

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    • RobLucci974 a écrit :

      - BM va tomber et Capone(ou jewelry bonney) va prendre sa place en temps que Yonko !!!!



      Mais prendre sa place est une chose, la tenir en est une autre.

      Comment justifier que Capone (ou Bonney) tienne une place de Yonkou sur la durée ?

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    • oui je suis d'accord j'y crois pas non en plus pour bonney on ne sais rien d'elle on sais pas si elle est super nova parce que elle est puissante ou si elle et juste dangeureuse un peu comme robin et on ne l a surtout pas encore vue et on la verra peut etre pas rien nous doit qu'elle sera la donc comment elle reprendra sa place ... ? 

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    • Pour prendre la place de Big Mom il ne suffit pas de la tuer, mais aussi d'annihiler son équipage en entier.

      Et ensuite prendre son territoire et essayer de le protégé des vautours qui n'attendais qu'un signe de faiblesse pour l'attaquer, et avec le temps peut être que tu la remplacera.

      Mais à mon avis sont assassina ne fonctionnera pas, trop violent de mettre sa dans un shonen enfin tout dépend de la manière dont sa se présente,au delà de ca mêler les muggiwara à un assassinat la fouterais mal à leur image de "gentils pirate" donc je pense qu'il n'y aura aucun mort dans un premier temps.

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    • Vous ếtes sur qu'il sortira en avance? car la c'est franchement long meme pas un spoil :v

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    • C'est vrai que je commence a l'impatienter aussi

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    • A priori, c'est le chapitre qui sort en avance, pas les spoils ;-)

      PS : Pour rappel, les faux spoils sont interdits sous peine de sanctions. (cf message suivant que j'ai supprimé)

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    • Franky:F2
      Franky:F2 a retiré cette réponse pour la raison :
      Faux spoils
      mars 14, 2017 à 19:13
      Cette réponse a été retirée
    • Donc le chapitre doit sortire demain normalement par contre sa voudrait dire pause la semaine prochaine :(

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    • On verra mais je doute fort qu'il soit faux! Mais bon je vais dire que ca povait etre une théorie tres probable!

      ce qui me deceverait c'est qu'on a pas un gros plan de la tea party car ca, ca peut donner des frisons avec tous les personnages qu'on pourra decouvrir et c'est vrai que baggy pourrait se ramener ce serai sympa

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    • C'était quoi la théorie ?

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    • X-4955 a écrit :
      RobLucci974 a écrit :

      - BM va tomber et Capone(ou jewelry bonney) va prendre sa place en temps que Yonko !!!!



      Mais prendre sa place est une chose, la tenir en est une autre.

      Comment justifier que Capone (ou Bonney) tienne une place de Yonkou sur la durée ?

      La réponse est simple : Il n'y aura pas de relève.

      1) Barbe Noire a pris 1 an et une lourde bataille pour mériter le titre de Younko.

      2) Le seul supernova autre que Luffy sur WCI est Capone Bege et il est bien mentionné qu'il n'est pas intéressé par la possession des territoires, juste par la décapitation.

      3) Luffy va devenir le Seigneur des pirates. Une fois qu'il y a un seigneur, le titre d'empereur devient quaduc.

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    • pour moi le prochain chapitre est un break, on aura le droit à un retour sur le restes des mugis et pourquoi pas des Infos sur les révo, et la rêverie, ça serait bien de voir plusieurs trames des grands mouvements dans le monde de grand line, sur une temporalité simultané, cela permetrait de continuer de soulever de nouvelles informations comme oda à pu le faire à l'arc précédent.   

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    • Et après le break , pause ! 3 semaines d'attentes ?

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    • Franky:F2
      Franky:F2 a retiré cette réponse pour la raison :
      Inutile et provocateur
      mars 14, 2017 à 22:06
      Cette réponse a été retirée
    • Voilà le spoilers....

      Quick Summary Ch. 859 Yonko Assassination Strategy

      Bege states that Big Mom's head can be taken in 5 seconds under these conditions. This assassination plan started from Caesar's guarantee. Caesar takes out 3 rocket launchers. There are two conditions that the "Poison Gas Bullets KX launcher" can demonstrate its real ability. If no one can interfere in those 4 seconds, then Big Mom will be weakened. The two conditions will be present during the tea party.

      In the seat in from of Big Mom at the tea party will be a photo of a person, "Mother Caramel" The details are unknown, but it is rumored that it is a portrait of her dead benefactor. At the previous ceremony, a waiter had carelessly knocked over the photo, causing Big Mom to go mad. Big Mom let out a large, strange voice and her Conqueror's Haki, making everyone around her unconscious.

      After a short time, Big Mom fell to her knees and ended up scarping her knee. Having never being wounded once, it seems that Big Mom's guard was weakened only for that moment. The time lag between the picture being torn and her going mad is approximately 3 seconds. It'll be a miracle if there are 3 seconds before the angry Big Mom Pirates revive and surround them.

      Bege designates that dangerous role to Luffy, who readily consents. The timing of the beginning of the plan is when Pudding shoots Sanji. After it begins, Luffy and the others will rescue the Vinsmoke Family, while Bege and the others assassinate.

      After the assassination is completed, Caesar, who can fly, will be holding onto the mirror used to escape and will infiltrate the area, which will be used to travel to the mirror world and allow them to escape to each respective ships.

      2 and a half hours remain to the tea party after the meeting ends. Pudding has changed into her wedding dress in her room and complains that it is a pain that she'll have to eliminate a bunch of people's memories after the tea party in order to return to being a good child.

      End

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    • Merci!

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    • Personnellement, je ne sais pas pour vous mais je trouve le plan de Bege très très banal. Bege nous dévoile son stratégie pour l'assassinat de Mama, ce qui est génial. Mais j'ai un mauvais préssentiment. Luffy va faire n'importe quoi dans cette Tea Party. Cela m'étonnerait qu'il écoutes les consignes de Bege. 

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    • moi je le trouve bien le plan de bege trés bien simple mais efficace

      ceacar qui utilise un gaz truc machin pour affaiblir bm ensuite luffy qui renverse la photo de mere caramel et ensuite bege et les autre assasine bm puis quand tout et finie grace a cesar et les miroir il se barre mouais ses un bon plan il y a juste un detail qui n'est pas parfait dans le plan de bege il faut jamais donnez a cette tete a claque de luffy des tache importante il aurait mieux fait de demandez sa a pedro ou jinbei mais pas luffy

      voila se que je pense en fait au lieu de renversez la photo de mere caramel luffy va tout simplement se gourez et ouvrir la boite tamakebato se qui fera un gros boum et la sa va creez un gros bordel

      bon information interessante bm a le haki des rois et lors de la precedente thé party son haki a endormi tout le monde et ses bien dit tout le monde donc meme les katakuri ou smohtie et pour finir je sens quand apprendra plus de chose sur bm lors de cette thé party

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    • Je pensse qu'il sous estime bm pour la vaincre faut se batre quand on vois la puissance de son haki des rois elle dois l'observation bien développé haki armement aussi sa ne marche ra pas on parle de yonkou leq 4 pirate les plus fort au monde

      Doflamingo et a 1/4 de la puissance yonkou alr imaginez je la vois bien montrer se que cest la puissance du haki a luffy

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    • Franky:F2
      Franky:F2 a retiré cette réponse pour la raison :
      Double post
      mars 15, 2017 à 07:49
      Cette réponse a été retirée
    • OP4bestOnes
      OP4bestOnes a retiré cette réponse pour la raison :
      DP
      mars 15, 2017 à 07:30
      Cette réponse a été retirée
    • BM ne va pas mourir avec ce plan ! Je vois Luffy faire tomber la photo et après BM utilise le haki des rois et tous le monde s'endort... Ils prennent les vinsmokes endormi et big mom sera la seul consciente et se battra contre Luffy mais Luffy ne la mettra sans doute pas a terre. Comme sa elle sera en colère noir et elle pourrait péter un câble et tuer tous ses enfants endormi😂

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    • OP4bestOnes
      OP4bestOnes a retiré cette réponse pour la raison :
      HS
      mars 15, 2017 à 07:30
      Cette réponse a été retirée
    • au secour, dites moi que c'est une mauvaise blague, il va pas déjà repartir en pause après seulement 3 chapitres quand même et en plus une pause de plus de 2 semaine ?!

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    • Vu les spoils, le plan ne marchera pas pour la simple raison de l'utilisation du gaz que luffy juge déloyal dans un combat bien que ça ne soit pas une mauvaise idée (même si j'en attendait plus). Je pense que le haki des rois permettra de mettre out as mal de gens mais pas tout le monde(sweets et d'autres persos important). Ainsi je n'envoie pas vraiment comment ca peut de faire mais il y aura des sacrifices : Pedro, jaiji et pourquoi pas l'équipage de Capone pendant que les mugis fuis, big mom ne tombera pas dans c'était arc. Elle peut très bien revenir plus tard dans le manga dans en faire tout un arc : par exemple au baratie avec La Défense des mugis qui seront la ( presque impossible mais pourquoi pas) ou encore à la poursuite des mugis jusqu'à kaido avec un équipage assez restreint ( pas le temps de réveiller tout le monde et faut partir vite si ils veulent avoir une chance de rattraper luffy. Wa no serait donc un arc avec 2 empereurs et tout la clique de l'alliance. Une guerre sur 3 fronts avec à là clés le poneglyphe que bg convoite ( en plus son pouvoir serait interressant contre kaido ). Bon ce scénario est un peu tiré par les cheveux ^^

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    • Une pièce a écrit :
      au secour, dites moi que c'est une mauvaise blague, il va pas déjà repartir en pause après seulement 3 chapitres quand même et en plus une pause de plus de 2 semaine ?!

      Il n'est mentionné nulle part qu'il y a une pause, d'où te vient cette idée ...

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    • si finalement pudding avait un remord ? qu'elle n'arriverait finalement pas à tirer sur Sanji...comment le plan pourrait s'éxecuter? je pense que pour le coup tout ira dans la précipitation

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    • Ces bien d en parlé comme ça entre vous mais comme vous avez compris y a moyen de traduire svp ?

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    • Je doute fortement du remords de pudding

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    • OP4bestOnes a écrit :
      Une pièce a écrit :
      au secour, dites moi que c'est une mauvaise blague, il va pas déjà repartir en pause après seulement 3 chapitres quand même et en plus une pause de plus de 2 semaine ?!
      Il n'est mentionné nulle part qu'il y a une pause, d'où te vient cette idée ...

      Il y avait 2 commentaire au dessu qui parlait de break et de pause de 3 semaines mais visiblement c'est n'importe quoi

      Vive l'intox et ma crédulité.............

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    • bonjour à tous

      est ce possible d'avoir le spoil en francais? svp

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    • J'ai la nette impression que Luffy va se faire avoir par capone dans ce plan, car apres avoir fais tomber la photo, toute la colere de BM se dirigera sur lui. En tou cas c'est sur que le plan ne se dérouleras pas come prévu

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    • Bon bah je pense que c'est evident la suite des évenements  , le tamatebako va etre ouvert mais il ets rouillé donc il va pas péter de suite. 

      Il explosera a un moment ou ils seront pas prets , l'explosion va detruire la photo et mama va entamer sa symphonie . seul luffy resistera au haki des rois sans les plugs d'oreilles la ( je sais plus comment ca s'appelle)  mais le gros bordel va comencer la 

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    • Merci !

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    • Merci beaucoup! Il est enorme ce chapitre , je vais pas vous spoiler mais le plan de Bege est juste SUPERBE

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    • Comme tous les assassins professionnels tout se joue en moins d'une minutE . Si bege et luffy Tue big mom quelle sera la nouvelle prime de luffy ?

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    • Luffy 500---> 700Ma

      Bege 300---> 550 Ma

      Sanji 177--->307Ma

      César 300--->450Ma

      Après je pense pas que les autres mugis vont augmenter.

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    • Sanji supérieur à zoro ?

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    • Et luffy et bege qui tue big mom aurait une prime inférieur de 860!( Cracker ) car ils ne sont pas plus fort qu'elle . Elle s'est juste Fait avoir ?

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    • Zoro a 320 Sanji je le met a 307 donc Sanji n'est pas sub a Zoro et dans tous les cas Zoro a rien foutu dans cet arc , il va avoir son boost de prime a wano;

      De plus les primes réflèctent les crimes que les gens ont commis plus que leur forces. Donc ce serait normal que Sanji puisse depasser Zoro (regarde actuellement Ussop est devant Franky et Sanji).

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    • N'oublie pas que zoro a une prime d'avance par rapport a sanji 60->120->320 alors que sanji a seulement 2 primes si il depasse zoro sa m'etonnerais pas

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    • Si vous voulez discuter des futures primes de l'équipage, veuillez créer un topic dédié. 

      Dans ce topic, on parle du scan 859 qui vient de sortir, merci.

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    • Vu que le plan nous est dévoilé... rien ne va marcher comme prévu.

      Luffy va n'en faire qu'à sa tête, Caesar n'a pas de sang froid, Capone a la maîtrise de Caesar via son coeur... mais rien ne dit qu'il tienne à ce que les Muggis puissent s'échapper et il n'a aucun contrôle sur ce que fait Luffy (ni lui ni personne).

      Je suis même pas sûr que Luffy accepte de déchirer la photo si c'est quelqu'un à qui BM tient sincèrement... ce n'est pas trop son genre au final.

      Les armes de Caesar je m'en méfie aussi... Caesar n'est pas le gars le plus sûr non plus...et a tendance à être un peu trop content de lui...

      Ca m'étonnerait pas non plus que BM puisse rappeler toute l'espérance de vie qui est dans les Homies pour se soigner massivement... C'est peut être le secret de sa légendaire "invulnérabilité" qui explique qu'elle n'ait aucune blessure.

      A cause du pouvoir de Pudding...personne n'est sûr... à peu prés chacune des personnes impliquées dans le plan peut avoir eu sa mémoire modifiée sans le savoir...  je pense tout particulièrement à Chiffon... car un gros doute me taraude sur son histoire: elle devrait être massacrée si elle a recu des coups physiques de BM... et d'autre part BM a tué un de ses fils dans une grosse colère en lui prendant son âme / espérance de vie... pourquoi ne pas l'avoir fait à Chiffon?

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    • Il n'y a clairement aucune chance pour que le plan se déroule parfaitement, même celui de Law à Dressrosa est partit totalement en couille. Il y aura des imprévus, liés au comportement de Luffy, mais aussi à la boîte Tamatebako, qui va tout chambouler. Le gâteau de mariage aussi risque d'être très important d'ailleurs, vu comme il est teasé... Sans oublier le Germa qui ne peut clairement pas avoir un rôle passif dans cette histoire. Et puis de toute façon, One Piece reste un Shonen... Il y aura des combats. (d'ailleurs on a toujours pas vu Katakuri)

      Mais le plan de Capone ne sera pas non plus inutile, tout comme celui de Law il permettra très probablement d'affaiblir d'une manière ou d'une autre l'ennemi. Et puis je ne le vois pas se fail totalement... C'est une supernovae, Oda leur a réservé un avenir particulier.

      Par contre quelle que soit la manière dont le plan se déroule, je pense qu'il est impossible que Big Mom meurt. Qu'elle soit déchue, ok. Qu'elle soit très fortement blessée, ok. Mais la mort, c'est beaucoup trop violent pour du One Piece, Oda ne mettrait jamais ça sur le dos de notre Mugiwara.

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    • le plan va merder mother caramel sera là en vrai et le plan va totalement dérailler

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    • De 1 big mom est présenter comme avoir une défense quasi impénétrable sûrement dû à son haki de l'armement qui doit la protégé constamment même durant son sommeil je pense tellement elle le doit avoir de l'expérience.

      De 2 elle a un haki des rois encore plus puissant que celui de Luffy et doflamingo pour faire évanouir tout le monde.

      De 3 lorsque elle entre dans un état de folie sa face devient bleue et sa voix paranormal et c'est là que je voulais en venir je pense que lorsqu'elle entre dans sa folie elle dévoile une parcelle de sa vrai nature que lui à conféré le fruit des âme c'est à dire se transformer en femme fantôme dont l'enveloppe charnelle ne serait plus et où elle apparaîtrait sous une forme divine translucide qui serait sa vrai forme de combat.

      En tout cas son crie surnaturels + haki des rois il semblerait que personne ne peut y résister et je pense que le plan de Capone va foiré tout comme le plan de big mom de vouloir assassiné les vinsmokes.

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    • Le Faisan Bleu a écrit : Il n'y a clairement aucune chance pour que le plan se déroule parfaitement, même celui de Law à Dressrosa est partit totalement en couille. Il y aura des imprévus, liés au comportement de Luffy, mais aussi à la boîte Tamatebako, qui va tout chambouler. Le gâteau de mariage aussi risque d'être très important d'ailleurs, vu comme il est teasé... Sans oublier le Germa qui ne peut clairement pas avoir un rôle passif dans cette histoire. Et puis de toute façon, One Piece reste un Shonen... Il y aura des combats. (d'ailleurs on a toujours pas vu Katakuri)

      Mais le plan de Capone ne sera pas non plus inutile, tout comme celui de Law il permettra très probablement d'affaiblir d'une manière ou d'une autre l'ennemi. Et puis je ne le vois pas se fail totalement... C'est une supernovae, Oda leur a réservé un avenir particulier.

      Par contre quelle que soit la manière dont le plan se déroule, je pense qu'il est impossible que Big Mom meurt. Qu'elle soit déchue, ok. Qu'elle soit très fortement blessée, ok. Mais la mort, c'est beaucoup trop violent pour du One Piece, Oda ne mettrait jamais ça sur le dos de notre Mugiwara.


      Et pourquoi pas faire rentrer one piece dans des morts violentes c'est le moment idéale pour que one piece devient plus mature et ça montrerait que tout le monde peut crever

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    • 82.233.180.187 a écrit :


      Et pourquoi pas faire rentrer one piece dans des morts violentes c'est le moment idéale pour que one piece devient plus mature et ça montrerait que tout le monde peut crever

      Ben franchement je n'y crois pas, c'est pas le style de One Piece.

      Regardes la première partie du manga, avant l'éllipse... Deux morts au bout de 59 tomes, et elles avaient une importance primordiale pour le scénario, Oda n'a pas tué Ace et Barbe Blanche pour faire joli.

      Pour le moment, Luffy n'a jamais assassiné aucun de ses ennemi (et ce n'est pas anodin), et pourtant on a bien vu quel genre de salopards il a rencontré. Je ne vois vraiment pas Oda mettre en scène un assassinat comme celui-ci maintenant, même si c'est pour rendre One Piece "plus mature".

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    • les Vinsmok!! "opération de sauvetage" bizarrement ils sont présentés comme suit une famille cherchant une alliance pour contemple son pouvoir et ça grace au mariage, :/ et elle est considérée comme telle: l'armée maléfique du gouvernement mondial, mon cul, oui!

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    • 82.233.180.187 a écrit :

      Le Faisan Bleu a écrit : Il n'y a clairement aucune chance pour que le plan se déroule parfaitement, même celui de Law à Dressrosa est partit totalement en couille. Il y aura des imprévus, liés au comportement de Luffy, mais aussi à la boîte Tamatebako, qui va tout chambouler. Le gâteau de mariage aussi risque d'être très important d'ailleurs, vu comme il est teasé... Sans oublier le Germa qui ne peut clairement pas avoir un rôle passif dans cette histoire. Et puis de toute façon, One Piece reste un Shonen... Il y aura des combats. (d'ailleurs on a toujours pas vu Katakuri)

      Mais le plan de Capone ne sera pas non plus inutile, tout comme celui de Law il permettra très probablement d'affaiblir d'une manière ou d'une autre l'ennemi. Et puis je ne le vois pas se fail totalement... C'est une supernovae, Oda leur a réservé un avenir particulier.

      Par contre quelle que soit la manière dont le plan se déroule, je pense qu'il est impossible que Big Mom meurt. Qu'elle soit déchue, ok. Qu'elle soit très fortement blessée, ok. Mais la mort, c'est beaucoup trop violent pour du One Piece, Oda ne mettrait jamais ça sur le dos de notre Mugiwara.

      Et pourquoi pas faire rentrer one piece dans des morts violentes c'est le moment idéale pour que one piece devient plus mature et ça montrerait que tout le monde peut crever

      d'un, c'est pas le sujet du topic et de deux, avez-vous oublié Ace, Barbe-Blanche, ? et même sans eux, le nombre de blessure qu'on a eu dans le manga rend celui-ci asser mature.

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    • Vus :mangastream

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    • Franky:F2
      Franky:F2 a retiré cette réponse pour la raison :
      Inutile
      mars 15, 2017 à 14:27
      Cette réponse a été retirée
    • Franky:F2
      Franky:F2 a retiré cette réponse pour la raison :
      Inutile
      mars 15, 2017 à 14:27
      Cette réponse a été retirée
    • L'Historien a écrit :

      82.233.180.187 a écrit :

      Le Faisan Bleu a écrit : Il n'y a clairement aucune chance pour que le plan se déroule parfaitement, même celui de Law à Dressrosa est partit totalement en couille. Il y aura des imprévus, liés au comportement de Luffy, mais aussi à la boîte Tamatebako, qui va tout chambouler. Le gâteau de mariage aussi risque d'être très important d'ailleurs, vu comme il est teasé... Sans oublier le Germa qui ne peut clairement pas avoir un rôle passif dans cette histoire. Et puis de toute façon, One Piece reste un Shonen... Il y aura des combats. (d'ailleurs on a toujours pas vu Katakuri)

      Mais le plan de Capone ne sera pas non plus inutile, tout comme celui de Law il permettra très probablement d'affaiblir d'une manière ou d'une autre l'ennemi. Et puis je ne le vois pas se fail totalement... C'est une supernovae, Oda leur a réservé un avenir particulier.

      Par contre quelle que soit la manière dont le plan se déroule, je pense qu'il est impossible que Big Mom meurt. Qu'elle soit déchue, ok. Qu'elle soit très fortement blessée, ok. Mais la mort, c'est beaucoup trop violent pour du One Piece, Oda ne mettrait jamais ça sur le dos de notre Mugiwara.

      Et pourquoi pas faire rentrer one piece dans des morts violentes c'est le moment idéale pour que one piece devient plus mature et ça montrerait que tout le monde peut crever

      d'un, c'est pas le sujet du topic et de deux, avez-vous oublié Ace, Barbe-Blanche, ? et même sans eux, le nombre de blessure qu'on a eu dans le manga rend celui-ci asser mature.

      Bof.. si Oda tue des persos à la tea party me fairait plaisir, c'est un manga de pirate après tout. Dans HxH le manga a changé de dimension à l'arc des fourmis chimères car ça a tourné à un arc hard, si one piece faisait ça, cela prouverait que maintenant l'idée de la mort est présente et la tension serait decuplé

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    • LeRidje a écrit :
      Vu que le plan nous est dévoilé... rien ne va marcher comme prévu.

      Luffy va n'en faire qu'à sa tête, Caesar n'a pas de sang froid, Capone a la maîtrise de Caesar via son coeur... mais rien ne dit qu'il tienne à ce que les Muggis puissent s'échapper et il n'a aucun contrôle sur ce que fait Luffy (ni lui ni personne).

      Je suis même pas sûr que Luffy accepte de déchirer la photo si c'est quelqu'un à qui BM tient sincèrement... ce n'est pas trop son genre au final.

      Les armes de Caesar je m'en méfie aussi... Caesar n'est pas le gars le plus sûr non plus...et a tendance à être un peu trop content de lui...

      Ca m'étonnerait pas non plus que BM puisse rappeler toute l'espérance de vie qui est dans les Homies pour se soigner massivement... C'est peut être le secret de sa légendaire "invulnérabilité" qui explique qu'elle n'ait aucune blessure.

      A cause du pouvoir de Pudding...personne n'est sûr... à peu prés chacune des personnes impliquées dans le plan peut avoir eu sa mémoire modifiée sans le savoir...  je pense tout particulièrement à Chiffon... car un gros doute me taraude sur son histoire: elle devrait être massacrée si elle a recu des coups physiques de BM... et d'autre part BM a tué un de ses fils dans une grosse colère en lui prendant son âme / espérance de vie... pourquoi ne pas l'avoir fait à Chiffon?

      Totalement d'accord mais je rajouterai deux choses :

      1. Capone n'a pas l'air de prendre en compte Napoléon, Prométhée et Zeus... car oui si BM pique sa crise, ça va mettre son équipage OUT pendant un court laps de temps mais quid des 3 Homies ? Ce n'est pas le HDR qui va les avoir vu que c'est une partie de l'âme de BM, je doute qu'un HDR quelqu'il soit puisse les mettre OUT. Et la dernière fois, ils n'ont eu l'air d'être affectés par la crise de BM. Par ailleurs, ils sont extrêmement réactifs (Voir le sommeil de BM)
      2. L'histoire de Chiffon me semble aussi un peu trop "lourde" pour qu'elle soit toujours en vie mais d'un côté, elle ne peut plus faire marche-arrière vu que Brûlée est au courant.

      Autre chose, le HDO... car la première fois que la photo de Mother Caramel est tombée, je doute très franchement qu'il y ait eu une intention de le faire. Ce fut surement un accident malencontreux.

      Un peu comme Ener VS Luffy où Luffy s'était rendu imprévisible pour neutraliser le HDO d'Ener.

      Quand Luffy va se montrer, surement en sortant du miroir, en supposant que personne ne le voit et que Luffy s'en tienne au plan... il aura cette intention de faire quelque chose (qui sera de déchirer la chose la plus précieuse aux yeux de BM) et je vois difficilement comment Oda pourrait passer outre le HDO d'une Yonkou en pleine forme et éveillée cette fois-ci.

      Sinon, ce chapitre retarde encore un petit le début des hostilités mais on s'en rapproche xD.

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    • Au passage, vous en pensez quoi de la "super entrée" de Luffy à la Tea Party ? Je me demande s'il ne prévoit pas d'entrer avec une grosse décharge de haki des rois...

      Hâte de voir ça en tout cas, en espérant que son "idée" ne va pas ruiner le plan de Capone XD

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    • Le Faisan Bleu a écrit :
      Au passage, vous en pensez quoi de la "super entrée" de Luffy à la Tea Party ? Je me demande s'il ne prévoit pas d'entrer avec une grosse décharge de haki des rois...

      Hâte de voir ça en tout cas, en espérant que son "idée" ne va pas ruiner le plan de Capone XD

      C'est forcément du comique, genre Tadam ! par la grande porte, vous voyer le genre ? 

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    • 82.233.180.187 a écrit :

      L'Historien a écrit :


      82.233.180.187 a écrit :

      Le Faisan Bleu a écrit : Il n'y a clairement aucune chance pour que le plan se déroule parfaitement, même celui de Law à Dressrosa est partit totalement en couille. Il y aura des imprévus, liés au comportement de Luffy, mais aussi à la boîte Tamatebako, qui va tout chambouler. Le gâteau de mariage aussi risque d'être très important d'ailleurs, vu comme il est teasé... Sans oublier le Germa qui ne peut clairement pas avoir un rôle passif dans cette histoire. Et puis de toute façon, One Piece reste un Shonen... Il y aura des combats. (d'ailleurs on a toujours pas vu Katakuri)

      Mais le plan de Capone ne sera pas non plus inutile, tout comme celui de Law il permettra très probablement d'affaiblir d'une manière ou d'une autre l'ennemi. Et puis je ne le vois pas se fail totalement... C'est une supernovae, Oda leur a réservé un avenir particulier.

      Par contre quelle que soit la manière dont le plan se déroule, je pense qu'il est impossible que Big Mom meurt. Qu'elle soit déchue, ok. Qu'elle soit très fortement blessée, ok. Mais la mort, c'est beaucoup trop violent pour du One Piece, Oda ne mettrait jamais ça sur le dos de notre Mugiwara.

      Et pourquoi pas faire rentrer one piece dans des morts violentes c'est le moment idéale pour que one piece devient plus mature et ça montrerait que tout le monde peut crever
      d'un, c'est pas le sujet du topic et de deux, avez-vous oublié Ace, Barbe-Blanche, ? et même sans eux, le nombre de blessure qu'on a eu dans le manga rend celui-ci asser mature.
      Bof.. si Oda tue des persos à la tea party me fairait plaisir, c'est un manga de pirate après tout. Dans HxH le manga a changé de dimension à l'arc des fourmis chimères car ça a tourné à un arc hard, si one piece faisait ça, cela prouverait que maintenant l'idée de la mort est présente et la tension serait decuplé

      Dans HxH il y'avait déjà eu beaucoup plus de morts en une vingtaine de tomes que dans One Piece en 80 (assez sanglantes en plus). Globalement hxh est plus sombre que OP.

      Mais c'est vrai que ce serait simpa un vrai mariage sanglant avec des morts de part et d'autres, ça serait une évolution parce que jusque la j'ai l'impression que le NW c'est de la rigolade malgré qu'on soit rentré dans la saga Yonkous. C'est comme pour la dent de Luffy, j'aurai bien aimé qu'Oda "assume" plutôt qu'il tourne ça avec une blague. L'humour est important dans One Piece, mais un ton un peu plus sérieux collerait mieux avec les chapitres en ce moment ( assassinat, Mafia, Underworld, mariage sanglant).

      Par contre si j'ai bien compris le haki des rois de BM se transmet uniquement par le son? Je pensais que c'était une sorte d'aura de puissance, mais visiblement pas forcément ^^

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    • Hmm non je crois pas.

      Seulement quand Big Mom fait une crise elle fait un son très étrange qui force les gens à rester immobile et à se boucher les oreilles s'ils l'entendent, ET elle emet un haki des rois qui fait tomber dans les vapes les gens les plus proches et les plus faibles.

      Enfin c'est comme ça que je l'ai compris ^^

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    • donc le cris quelle emet et son haki serait 2 chose differente?

      imaginez au moment d'agir luffy oublie le plan en ce qui concerne son entrez de genie alors la je me demande vraimen se que ses

      et sa vous interesse pas de savoir ses quoi le service que luffy voulait demandez a bm parceque moi si

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    • Je ne c'est pas vous mais ce chapitre m'intrigue notament Big mom qui a cru que brook était mort ensuite le service que lufffy voulais demander à capone lors de sa "super entrée" (je pense qu'il va sortir du gâteau de mariage). Après c'est les vinsmoke ils font comme ci de rien était et prennent leur temps. Reiju qui c'est changée autre part a t-elle un plan ?

      Qu'est ce que la famille du conglomérat de rufled et surtout qui ce fameu Morgannes car Oda ne laisse pas un nom comme ça je suis sûr que c'est une grande puissance. J'ai bien aimé le point faible de big mom mais je trouve  tout ça un peu trop facile; Pour finir pudding qui trouve ça chiant bizarre bizarre tout cela je voit bien le plan de big mom tombé à l'eau mais aussi celui de capone. Ainsi nous verrons le début de la tea party dans le prochain chapitre hâte que ça commence. (juste pour être sûr quand est-ce que sort le prochain chapitre ?)

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    • Oda est sur une bonne lacée en ce moment avec ses chapitres plus longs,c'est cool:).Bon par contre le plan ne vend pas du rêve...que c'est simpliste...comme c'est prévisible le fait qu'il y aura une couille.

      J'espère que Kaido n'aura pas de point faible aussi ridicule que celui de BM><'.BM maitrise le HDR ou elle l'a mais ne le maitrise pas vraiment?...j'ai pas trop compris avec cette histoire de crise.

      Sinon je trouve bizarre que Luffy soit d'accord avec le plan...il disait vouloir battre tout les yonkous,mais là il prouve le contraire vu qu'il a l'air de s'en foutre si BM meure ou pas.

      Après ce chapitre j'ai juste envie d'une chose...que cet arc se finisse au plus vite!

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    • OP4bestOnes a écrit :
      X-4955 a écrit :
      RobLucci974 a écrit :
      - BM va tomber et Capone(ou jewelry bonney) va prendre sa place en temps que Yonko !!!!



      Mais prendre sa place est une chose, la tenir en est une autre.

      Comment justifier que Capone (ou Bonney) tienne une place de Yonkou sur la durée ?

      La réponse est simple : Il n'y aura pas de relève.

      1) Barbe Noire a pris 1 an et une lourde bataille pour mériter le titre de Younko.

      2) Le seul supernova autre que Luffy sur WCI est Capone Bege et il est bien mentionné qu'il n'est pas intéressé par la possession des territoires, juste par la décapitation.

      3) Luffy va devenir le Seigneur des pirates. Une fois qu'il y a un seigneur, le titre d'empereur devient quaduc.

      Ta réponse est très intéressante et me pousse à développer la mienne sur le long terme de l'histoire :

      Déjà tu parle de Barbe Noire et de ce 1 an qu'il a prit pour passer Yonko ... à la place de BB alors qu'il était dans son équipage pendant des années et à partir du moment ou il a doublé son équipage avec les prisonniers d'ID

      Ca me fait penser à Capone qui est depuis quelques temps sous les ordres de BM, qui est monté en grade et qui pourrait si son plan marche la faire tomber. S'il arrive à mener son plan à exécution il pourrait avoir une partie de l'armée derrière lui et pourquoi pas les Vinsmoke comme alliés (avec éventuellement une guerre contre le reste de l'équipage de BM qui voulait lui rester fidèle .... comme Barbe Noire vs Marco)

      A mon sens et comme beaucoup de monde le pense, il y aura une autre ellipse (Luffy n'a clairement pas le niveau des plus grands de ce monde) et si Luffy progresse, les autres SuperNova vont aussi progresser... à ce moment la Capone pourra être considéré comme Yonko... encore une fois si son plan marche.

      Je vois bien l'arc BM se finir avec Capone devenant chef de 5 familles de la Pegre

      Luffy risque de mourir après être devenu roi des pirates .... il y aura donc encore 4 empereurs à la fin de l'histoire


      Bref je ne fais que des suppositions et puis One Piece est un manga pleins de surprises .... on verra bien ce qu'il nous réserve

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    • Bon chapitre une fois de plus.

      Donc finalement, c'est l'option 1 qui a prévalu cad Oda dévoile le plan de Capone. Cela veut dire que rien ne se passera comme prévu xD

      Si on résume la situation :

      1) On connait le plan de Big Mom concernant les Vinsmoke et le Germa -> Ce plan va échouer.

      2) On connait le plan de Capone pour assassiner Big Mom -> Ce plan va échouer.

      3) Apparemment, seul les Vinsmoke n'ont pas d'agenda secret -> Je n'y crois pas une seule seconde. La surprise viendra donc d'eux. Si Reiju ne "semble" pas au courant, il est possible que seuls les 3 frères aient un plan secret.

      Une autre possibilité est que Capone ait en fait un autre plan et que celui qui a été présenté dans ce chapître n'est qu'un leurre afin de pouvoir mettre en oeuvre son véritable plan.

      Sinon, il y a aussi la possibilité que cela soit les mugis ou plutôt Jinbei qui ait un plan secret et dans ce cas cette alliance est un leurre. Après tout, Jinbei voulait que Luffy passe pour un héros aux yeux des HP. Qui sait s'il ne veut pas que Luffy passe pour un sauveur aux yeux de Big Mom.

      Enfin, il y a toujours l'inconnue Tamatebako dont on ignore à quel moment elle interviendra.

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    • JE pense qu'il y aura 2 ellipse dans la première Dragon meurt ( ellipse après la 2 guerre mondiale , luffy étant capturé par la marine après Wano ) et dans la 2eme sanji meurt

      Le mec qui a dis avait prévu la mort de Ace ainsi que l'alliance vismonke bege luffy

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    • Franky:F2
      Franky:F2 a retiré cette réponse pour la raison :
      Double post
      mars 15, 2017 à 16:40
      Cette réponse a été retirée
    • on va voir si les vinsmokes sont à la hauteur de ce qu'on nous a teasé, p-e qu'ils ne voudront pas se faire sauver (ce qui serait assez normal vu leur relation avec sanji). Depuis leur première apparition j'avais en tête qu'ils seraient bien balèzes...j'espère que ce sera le cas, car le plan va evidemment rater ! reste à savoir de quel côté ils seront.

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    • t'etais pas le seul a avoir predit qe ace allez mourrir et te pas le seul a avoir predit l'allaice bege luffy

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    • Franky:F2 a écrit :
      Bon chapitre une fois de plus.

      Donc finalement, c'est l'option 1 qui a prévalu cad Oda dévoile le plan de Capone. Cela veut dire que rien ne se passera comme prévu xD

      Si on résume la situation :

      1) On connait le plan de Big Mom concernant les Vinsmoke et le Germa -> Ce plan va échouer.

      2) On connait le plan de Capone pour assassiner Big Mom -> Ce plan va échouer.

      3) Apparemment, seul les Vinsmoke n'ont pas d'agenda secret -> Je n'y crois pas une seule seconde. La surprise viendra donc d'eux. Si Reiju ne "semble" pas au courant, il est possible que seuls les 3 frères aient un plan secret.

      Une autre possibilité est que Capone ait en fait un autre plan et que celui qui a été présenté dans ce chapître n'est qu'un leurre afin de pouvoir mettre en oeuvre son véritable plan.

      Enfin, il y a toujours l'inconnue Tamatebako dont on ignore à quel moment elle interviendra.

      J'ai du mal avec le plan du Germa 66, d'abord parce qu'ils sont les principales "victimes" de l'arc (ce qui était prévu de base), et surtout qu'ils avaient pour idée d'enlever Pudding après le mariage pour "forcer" l'équipage de BM à les aider dans la reconquête de North Blue.

      Je suis pas d'avis non plus sur le fait que seuls les trois frères soient au courant si plan il y a, parce que Jajji a modifié es fils beaucoup plus que Reiju, donc ils obéissent davantage. 

      Pour un second plan de Capone pourquoi pas. Mais ça ferait trop de "plan secret" pour chaque camp, et une surdose c'est jamais bon XD.


      Sinon ouais, super chapitre !

      On en apprend toujours plus sur BM et c'est cool, d'autan que sont des infos avantageuses sur le fait que beaucoup la considère comme faible. Hors là on voit bien que le personnage se "renforce" d'une certaine manière. Même si bon, dépendre d'une photo c'est assez louche (Flashbacks en vue ?)

      Le plan de Capone est trop simple je toruve d'ailleurs, mais après à quoi bon faire compliquer. 

      Ce qui m'intrigue le plus, c'est le lien entre cette photo et Big Mom, parce qu'être dépendante à ce point... Voir sa peau devenir bleue (si j'ai compris) et entrer dans une sorte de crise, bizarre. Cette Mère Caramel devait être vriment importante.

      Les passages sur les différents acteurs montrent que le prochain chapitre, les choses sérieuses commencent x)

      P-S : Y a un Pandaman, page 16 ! 

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    • On est tous d'accord sur un truc, tous les plans que tous les partis préparent vont tomber à l'eau!

      Par contre, il y a un truc sur lequel je doute, c'est le coup des 3 armes... venant de Capone, il y en a surement une pour BM, mais les autres ne sont surement pas la au cas ou... Il va s'en servir contre d'autres protagoniste !

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    • Bonsoir,

      J'ai pas mal aimer ce scan enfin les muggiwara assume d'être des pirates et de se salir les mains sans trop de moral,même si techniquement il ne font d'office que d'appat,il sont tout de même complice.

      Le contre la montre je l'attendais d'avance avec un plan qui se jouais en un souffle,les Vinsmoke m'auront décu jusqu'au bout dommage j'attend de voir la suite.

      J'attend de voir le déroulement il reste des incertitudes sur l'explosion,et j'ai des doutes,vu le nombre de scan qui reste pour cette arc , ce qui est sur c'est que la fuite par les miroirs va échouer que l'assasinat réusise ou pas.

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    • J'aime pas ce chapitre ni cet arc d'ailleurs, Totland était plus facile à pénétrer que Clara Morgane et le pire c'est qu'ils arrivent à rester facilement sur l'ile alors que c'est quand même Big Mom, une yonko sensé être super forte avec on l'imagine une grande influence, au final c'est assez décevant, elle est juste forte mais vraiment conne, le personnage n'est pas assez travailler! Un de ses commandants se fait peter par Luffy, ils finissent par le capturer mais Luffy arrive à sortir de prison comme si de rien n'était, il arrive à s'évader et maintenant il peut se balader comme il le veut sur Totland. Brook arrive à voler le ponéglyphe et en sort vivant, elle se rend compte que c'est fait mais allez on s'en fout. 

      Tout est trop simple et trop baclé, normalement lorsque tu vois que Luffy s'enfuit avec Jinbey et Nami tu dois tout retourné pour le retrouver surtout quand on connait son passif. Le plan pour tuer BM se base sur un truc tout pourrit, c'est trop minimaliste... Même pour Crocodile il y avait un plan mieux organisé! 

      Alors évidemement on sait qu'avec Oda ça ne se passera jamais comme ça mais ou est le suspens? Si ça se passe comme ça pourquoi dire le plan avant? Luffy est d'accord, mais what? C'est un sacré plan de p... avec Bege qui est une sacrée p.... 

      Enfin voilà, cet arc aura certainement une fin épique mais chaque détail est trop simple, la betise de BM permet de tout faire passer et c'est vraiment dommage, autant au tome 2 tu peux accepter que l'arc de Baggy soit un peu baclé et que l'auteur surjoue de la betise du personnage principal, autant au tome 86 avec un empereur c'est juste non... 

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    • Mother Caramel pourrait être la mère de Big Mom ou sa soeur jumelle ou une meuf qui l'a sauvée. 

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    • Si le plan échoue bien comme prévu,j'espère de Oda a prévu une vraie difficulté pour les mugis et Capone...parce que réussir à éliminer un yonkou aussi rapidement,ça serait vraiment très décevant.

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    • Gikou Mouria a écrit :
      Franky:F2 a écrit :
      Bon chapitre une fois de plus.

      Donc finalement, c'est l'option 1 qui a prévalu cad Oda dévoile le plan de Capone. Cela veut dire que rien ne se passera comme prévu xD

      Si on résume la situation :

      1) On connait le plan de Big Mom concernant les Vinsmoke et le Germa -> Ce plan va échouer.

      2) On connait le plan de Capone pour assassiner Big Mom -> Ce plan va échouer.

      3) Apparemment, seul les Vinsmoke n'ont pas d'agenda secret -> Je n'y crois pas une seule seconde. La surprise viendra donc d'eux. Si Reiju ne "semble" pas au courant, il est possible que seuls les 3 frères aient un plan secret.

      Une autre possibilité est que Capone ait en fait un autre plan et que celui qui a été présenté dans ce chapître n'est qu'un leurre afin de pouvoir mettre en oeuvre son véritable plan.

      Enfin, il y a toujours l'inconnue Tamatebako dont on ignore à quel moment elle interviendra.

      J'ai du mal avec le plan du Germa 66, d'abord parce qu'ils sont les principales "victimes" de l'arc (ce qui était prévu de base), et surtout qu'ils avaient pour idée d'enlever Pudding après le mariage pour "forcer" l'équipage de BM à les aider dans la reconquête de North Blue.

      Je suis pas d'avis non plus sur le fait que seuls les trois frères soient au courant si plan il y a, parce que Jajji a modifié es fils beaucoup plus que Reiju, donc ils obéissent davantage. 

      Pour un second plan de Capone pourquoi pas. Mais ça ferait trop de "plan secret" pour chaque camp, et une surdose c'est jamais bon XD.


      Sinon ouais, super chapitre !

      On en apprend toujours plus sur BM et c'est cool, d'autan que sont des infos avantageuses sur le fait que beaucoup la considère comme faible. Hors là on voit bien que le personnage se "renforce" d'une certaine manière. Même si bon, dépendre d'une photo c'est assez louche (Flashbacks en vue ?)

      Le plan de Capone est trop simple je toruve d'ailleurs, mais après à quoi bon faire compliquer. 

      Ce qui m'intrigue le plus, c'est le lien entre cette photo et Big Mom, parce qu'être dépendante à ce point... Voir sa peau devenir bleue (si j'ai compris) et entrer dans une sorte de crise, bizarre. Cette Mère Caramel devait être vriment importante.

      Les passages sur les différents acteurs montrent que le prochain chapitre, les choses sérieuses commencent x)

      P-S : Y a un Pandaman, page 16 ! 

      Ce n'est pas plutôt page 13 avec le pandaman sur le lama.

      Concernant les Vinsmoke, si je pense qu'ils ont un agenda secret c'est justement parce que Oda insiste un peu trop sur leur apparente ignorance des choses qui se trament et que cela soit les seuls qui en apparence n'ont pas de plan secret. Cela me parrait donc logique qu'ils en ait un. De plus, si Oda ne nous le montre pas, c'est pour mieux nous surprendre le moment venu.

      Il y a autre chose qui me fait tiquer, c'est le fait qu'ils comptent mettre sur leurs bateaux le Jolly Roger de Big Mom et que cela suffirait à intimider les rois de North Blue. Pas très crédible venant d'une famille noble qui se croit supérieure aux autres.

      Quand à la possibilité que seuls les 3 frères aient un plan, disons que c'est juste une intuition. Leur but serait de se débarrasser de leur conditionnement en faisant assassiner leur père par quelqu'un d'autre, quelqu'un comme Capone. De plus, ils se débarrasseraient de leur soeur un peu trop empathique.

      A mon avis, c'est pour cela qu'il y a 3 lance-roquettes : une pour Big Mom, une pour Jajji et la dernière pour Reiju. Bien sur, Capone se serait bien gardé de le mentionner à Luffy et Sanji.

      Mais bon, tout cela n'est qu'hypothèses pour l'instant. Bref, j'espère vraiment une bonne surprise du coté des Vinsmoke.

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    •   Chargement de l’éditeur...
    • N'empêche ça serait bizarre qu'Oda n'utilise pas le formidable potentiel d'homme twist de Capone avec son fdd ! Je reste persuadée qu'il a prévu une autre alliance, soit avec pudding et les invités,  soit avec un personnage extérieur.

      Et du coup pour extrapoler à fond, ça me plairait énormément de voir débarquer barbe noire, auquel Capone aurait véritablement prêter allégeance ! Genre tout les guerriers de barbe noire qui  sortent de la forteresse et commencent à se fritter avec l'équipage de BM, ce serait géant (et bien du genre de Teach). En plus ça premettrait a luffy et teach de se revoir dans le NW avant leur grand affrontement, une sorte de presquelles, et ça laisserait aux mugis le temps de s' enfuir (BM aura d'autre chats à fouetter).

      En tout cas c'est sur qu'il va force se passer un truc de dingue à cette Tea Party ^^

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    • 81.14.105.182 a écrit : On est tous d'accord sur un truc, tous les plans que tous les partis préparent vont tomber à l'eau!

      Par contre, il y a un truc sur lequel je doute, c'est le coup des 3 armes... venant de Capone, il y en a surement une pour BM, mais les autres ne sont surement pas la au cas ou... Il va s'en servir contre d'autres protagoniste !

      Katakuri et Smoothie

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    • Moi j'adore cet arc, c'est sûr que si tu te dit "comme par hasard y a Jimbei", "comme par hasard y a capone qui travaille avec elle depuis 1 an exactement comme Law et Dofla". Oui ok c'est pas la vraie vie mais faut faire abstraction de ça.

      Moi jpasse un moment trop bien, les personnages font trop rire, et sont plutôt intéressant contrairement à  la majorité des oeuvres qui se contentent de sortir des clichés de mecs débile ou type classe.

      Les dessin et l'univers de totland en particulier me font vraiment rêver (les têtes à caesar c'est un vrai truc no joke).

      Mon avis sur l'intrigue :

      Ils vont effectivement réussir à casser la photo car ça serait dommage que le coeur du plan ne fonctionne pas, mais les bouchons d'oreils ne protègeront personne du haki, capone va rater sa cible // cibler directement les mugiwara.

      J'aimerais bien que capone et luffy soient toujours ensemble car honnêtement si les mugi se font trahir je vois pas comment rester un minimum  réaliste pour leur survie, (si capone tirait sur les mugi ça serait parfaitement logique pour big mom, et capone aurait fait un sublime taff )

      Mais tous peut arriver tellements il y a de partis , Germa , Reiju, Mugi, Caesar ...

      Ce qui est sûr à 100% , le poison de caesar va toucher quelqu'un et Reiju va le sauver sinon il aurait pas montrer ce pouvoir en avance

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    • BlackSoldier29 a écrit : Si le plan échoue bien comme prévu,j'espère de Oda a prévu une vraie difficulté pour les mugis et Capone...parce que réussir à éliminer un yonkou aussi rapidement,ça serait vraiment très décevant.

      Même avec le tamateko ?

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    • Ou alors luffy en Gear 4 VS big mom affaiblis c'est plausible . Il devrait au moins faire une King Kong coup de poing

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    • 78.115.58.187 a écrit : Bonsoir,

      J'ai pas mal aimer ce scan enfin les muggiwara assume d'être des pirates et de se salir les mains sans trop de moral,même si techniquement il ne font d'office que d'appat,il sont tout de même complice.

      Le contre la montre je l'attendais d'avance avec un plan qui se jouais en un souffle,les Vinsmoke m'auront décu jusqu'au bout dommage j'attend de voir la suite.

      J'attend de voir le déroulement il reste des incertitudes sur l'explosion,et j'ai des doutes,vu le nombre de scan qui reste pour cette arc , ce qui est sur c'est que la fuite par les miroirs va échouer que l'assasinat réusise ou pas.

      Pourquoi la fuite avec les miroirs va échouer ?

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    • On a oublies Pekoms dans tous ça . Comme réagira t-il face à un combat Bm VS luffy ?

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    • La fuite avec les miroirs va échouer car le nombre de scan restant ne correspond à la fuite rapide de la salle des mariages jusqu'au bateau,il suffit de préparer un coup de burst et la poursuite est terminer il ne reste plus qu'a sortir du territoire tu fais sa en moins de 5 ou 6 scan je pense sans compter que l'assasinat ne va pas durer des plombes.

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    • Franky:F2 a écrit :
      Gikou Mouria a écrit :
      Franky:F2 a écrit :
      Bon chapitre une fois de plus.

      Donc finalement, c'est l'option 1 qui a prévalu cad Oda dévoile le plan de Capone. Cela veut dire que rien ne se passera comme prévu xD

      Si on résume la situation :

      1) On connait le plan de Big Mom concernant les Vinsmoke et le Germa -> Ce plan va échouer.

      2) On connait le plan de Capone pour assassiner Big Mom -> Ce plan va échouer.

      3) Apparemment, seul les Vinsmoke n'ont pas d'agenda secret -> Je n'y crois pas une seule seconde. La surprise viendra donc d'eux. Si Reiju ne "semble" pas au courant, il est possible que seuls les 3 frères aient un plan secret.

      Une autre possibilité est que Capone ait en fait un autre plan et que celui qui a été présenté dans ce chapître n'est qu'un leurre afin de pouvoir mettre en oeuvre son véritable plan.

      Enfin, il y a toujours l'inconnue Tamatebako dont on ignore à quel moment elle interviendra.

      J'ai du mal avec le plan du Germa 66, d'abord parce qu'ils sont les principales "victimes" de l'arc (ce qui était prévu de base), et surtout qu'ils avaient pour idée d'enlever Pudding après le mariage pour "forcer" l'équipage de BM à les aider dans la reconquête de North Blue.

      Je suis pas d'avis non plus sur le fait que seuls les trois frères soient au courant si plan il y a, parce que Jajji a modifié es fils beaucoup plus que Reiju, donc ils obéissent davantage. 

      Pour un second plan de Capone pourquoi pas. Mais ça ferait trop de "plan secret" pour chaque camp, et une surdose c'est jamais bon XD.


      Sinon ouais, super chapitre !

      On en apprend toujours plus sur BM et c'est cool, d'autan que sont des infos avantageuses sur le fait que beaucoup la considère comme faible. Hors là on voit bien que le personnage se "renforce" d'une certaine manière. Même si bon, dépendre d'une photo c'est assez louche (Flashbacks en vue ?)

      Le plan de Capone est trop simple je toruve d'ailleurs, mais après à quoi bon faire compliquer. 

      Ce qui m'intrigue le plus, c'est le lien entre cette photo et Big Mom, parce qu'être dépendante à ce point... Voir sa peau devenir bleue (si j'ai compris) et entrer dans une sorte de crise, bizarre. Cette Mère Caramel devait être vriment importante.

      Les passages sur les différents acteurs montrent que le prochain chapitre, les choses sérieuses commencent x)

      P-S : Y a un Pandaman, page 16 ! 

      Ce n'est pas plutôt page 13 avec le pandaman sur le lama.

      Concernant les Vinsmoke, si je pense qu'ils ont un agenda secret c'est justement parce que Oda insiste un peu trop sur leur apparente ignorance des choses qui se trament et que cela soit les seuls qui en apparence n'ont pas de plan secret. Cela me parrait donc logique qu'ils en ait un. De plus, si Oda ne nous le montre pas, c'est pour mieux nous surprendre le moment venu.

      Il y a autre chose qui me fait tiquer, c'est le fait qu'ils comptent mettre sur leurs bateaux le Jolly Roger de Big Mom et que cela suffirait à intimider les rois de North Blue. Pas très crédible venant d'une famille noble qui se croit supérieure aux autres.

      Quand à la possibilité que seuls les 3 frères aient un plan, disons que c'est juste une intuition. Leur but serait de se débarrasser de leur conditionnement en faisant assassiner leur père par quelqu'un d'autre, quelqu'un comme Capone. De plus, ils se débarrasseraient de leur soeur un peu trop empathique.

      A mon avis, c'est pour cela qu'il y a 3 lance-roquettes : une pour Big Mom, une pour Jajji et la dernière pour Reiju. Bien sur, Capone se serait bien gardé de le mentionner à Luffy et Sanji.

      Mais bon, tout cela n'est qu'hypothèses pour l'instant. Bref, j'espère vraiment une bonne surprise du coté des Vinsmoke.

      Pour le Pandaman, exact ! Je sais pas pourquoi j'ai dit page 16, Mdr.

      Pour les lances-roquettes, j'avais pas creusé la question, parce que je m'étais dit que les trois étaient pour BM (soit si ils loupent leurs tirs, soit si elle résiste trop)

      Pour le coup des alliances, je reste sur mes positions, et tant pis si je me trompe x)

      Maintenant pour la suite des évènements. Y a aussi Pudding qui m'intrigue... Elle compte effacer la mémoire de plusieurs personnes après le mariage (selon le plan des Charlotte, bien sûr), mais de qui ? Parce que la réplique est pas là pour faire joli de toute façon. 

      En ce qui concerne le(s) élément(s) perturbateur(s), y a Brûlée, Pekoms, le Tamatebako. Pour le coffre, je sais pas comment ça se passera si ça se produit. Parce que la seule réaction possible, c'est bien sûr la stupéfaction de tout le monde, mais aussi d'accuser les H-P, donc en soit : affaiblir BM, ok, mais après ça sert plus à rien. 

      Brûlée je vois pas grand chose mais Pekoms ça peut être vachement intéressant ! Bon ok, si il croise Capone y aura 3e Round, mais en dehors de ça, s'il dénonce à la fois Capone, César et Jinbei. L'alliance CLC (Capone, Luffy, César (je compte qu'eux en acteurs majeurs)) sera obligée de faire autrement (ce qui se passera d'une façon ou d'une autre)... 

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    • salut super scan et arc. J'ai une petite théorie, étant donné qu'on a toujours pas vu bonney dans l'arc et qu'elle est forcément affilié à big mom vue la forme de ses lévres et de son hobby de la nouritture pourrait elle etre mother caramel ? ( et elle aurait rajeunie grace à son fruit donc serait vielle d'une centaine d'année ) Et puis ça permettrait de développer ce supernova laissé totalement de coté

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    • C'est vrai que pour Pudding,un contributeur avec eu cette idée il y a quelque temps modifier la mémoire de tout les invité,je lui avais répondu que sa me parraisais fastidieux j'avais tord son pouvoir peut agir sur  plusieurs personne en même temps sans que sa se voie sa me parais cheater,mais je ne vois que sa pour le faire en si peut de temps.

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    • 78.115.58.187 a écrit :
      C'est vrai que pour Pudding,un contributeur avec eu cette idée il y a quelque temps modifier la mémoire de tout les invité,je lui avais répondu que sa me parraisais fastidieux j'avais tord son pouvoir peut agir sur  plusieurs personne en même temps sans que sa se voie sa me parais cheater,mais je ne vois que sa pour le faire en si peut de temps.

      Pas de conclusions hatives. Ce n'est pas ce que dit le scan. 

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    • Pudding ne va pas modifier la mémoire de tout son équipage comme même,il me semble que tout son équipage est au courant de la comédie qu'elle fais pour séduire Sanji et je n'en vois pas l'interêt à par si elle fais sur tout l'équipage y compris Big Mom sinon cela ne sert à rien.

      Par élimination,il reste les alliés et les invités et la il y a un certain interêt au moins pour ses futures mariages les prétendants(es) morderons à l'hamecon croyant en toute bonne fois que les précedants mariage ont tous fonctionner.

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    • Beaucou de gens adorent cette alliance mais moi je suis au taquet déçu. Vraiment je n'aime pas du tous la tournure que prend cet arc c'est dommage!!

      J'aime pas Capone j'aime pas ceasar et je suis MEGA déçu de Jimbei, Pekoms lui faisait confiance pour qu'il dise a Big mom le plan de Capone si il aurait fait sa elle aurait été peut etre sympa avec Luffy quoi...

      L'équipage de Big Mom est super je trouve je les adore vraiment sa me ferais vraiment chier qui se fasse battre par l'alliance... meme si j'adore les Mugi, là je suis déçu.

      J'en ai marre des alliances tous le temps quoi, Alliance avec le G5 pour Punk Hazard, Alliance avec Law et plusieurs pirates pour Dressrosa et la alliance avec Capone quoi, En gros L'équipage de luffy est nul quoi en plus Capone non mais le mafieu on ne doit jamais avoir confiance en eux!!

      Vraiment cet arc baisse dans mon estime je voyais plutot une alliance Big Mom Luffy contre Germa et Capone la j'aurais préféré quoi... Donc voila cette alliance je ne suis pas du tous pour, je ne l'aime pas et c'est dommage qui soit allié.

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    • Peronalove a écrit :
      Beaucou de gens adorent cette alliance mais moi je suis au taquet déçu. Vraiment je n'aime pas du tous la tournure que prend cet arc c'est dommage!!

      J'aime pas Capone j'aime pas ceasar et je suis MEGA déçu de Jimbei, Pekoms lui faisait confiance pour qu'il dise a Big mom le plan de Capone si il aurait fait sa elle aurait été peut etre sympa avec Luffy quoi...

      L'équipage de Big Mom est super je trouve je les adore vraiment sa me ferais vraiment chier qui se fasse battre par l'alliance... meme si j'adore les Mugi, là je suis déçu.

      J'en ai marre des alliances tous le temps quoi, Alliance avec le G5 pour Punk Hazard, Alliance avec Law et plusieurs pirates pour Dressrosa et la alliance avec Capone quoi, En gros L'équipage de luffy est nul quoi en plus Capone non mais le mafieu on ne doit jamais avoir confiance en eux!!

      Vraiment cet arc baisse dans mon estime je voyais plutot une alliance Big Mom Luffy contre Germa et Capone la j'aurais préféré quoi... Donc voila cette alliance je ne suis pas du tous pour, je ne l'aime pas et c'est dommage qui soit allié.

      Quand on a des attentes, il faut aussi s'attendre à être déçu ;-)

      Sinon, pour l'instant on ne voit que ce que Oda veut bien nous laisser voir et surtout croire.

      Perso, je pense que l'on aura beaucoup de surprises au moment de la Tea party et que les choses ne sont pas ce qu'elles semblent être.

      Par exemple, pour le Germa je pense que Oda veut nous refaire le coup de Raizou. Sur Zou, il n'a pas cesser de nous dire "Raizou n'est pas ici" et boum en fait il était bien sur Zou et en plus protégé par les Minks.

      Ici, Oda n'arrête pas de nous dire "Les Vinsmoke sont les dindons de la farce, ils n'ont aucun plan secret", donc je pense que c'est exactement le contraire. Ils ont un plan secret et vont créer la surprise.

      De même, Oda est en train de nous faire croire que les mugis vont participer à l'assassinat de quelqu'un même si c'est Big Mom un Yonkô. C'est pas dans la mentalité et l'éthique des mugis. Donc, je pense que les mugis font semblant ou du moins que Jinbei a un plan du même genre que celui de l'île des HP. Il veut s'attirer les bonnes grâces de Big Mom en la sauvant grace à Luffy. Celle-ci n'aura d'autre choix que de le remercier et de le laisser partir. D'ailleurs, elle a l'air très reconnaissante envers Mother Caramel même si on ne sait pas ce en quoi elle a aidé Big Mom.

      Bref, je pense que l'on a assisté à un grand jeu de dupes au cours des derniers chapîtres dont le but est de nous faire croire à certaines choses alors que c'est exactement le contraire qui se passe.

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    • et si bonney etait mother caramel?

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    • Je suis pas d'accord avec toi alliance BM et luffy et la victoire est completement ecrasante!

      sinon je suis content d'apprendre que BM a son titre de yonkou car elle est intouchable et du coup ce genre de plan je trouve ca parfait car oui je suis d'accord avec vous qu'elle ne se fera pas tuer en 5 secondes mais elle mourra j'en suis sur car vu le coup de théatre les invités peuvent en profiter!

      J'ai entendu qu'un certain morgan était arrivé ! Nuances avec le colonel morgan? peut etre

      Les habitants de WCI ont précisé que BM a invité de puissants invités du coup ca va mal se passer pour elle!

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    • 92.88.250.103 a écrit :
      et si bonney etait mother caramel?

      Très peu probable.

      Autres possibilités farfelues : Miss Bakkin, docteur Kureha, Tsuru, Dadan.

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    • Moi j'aime bien  cette théorie 

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    • il est evident que bonney n'ai pas l'age qu'elle parais de plus son bateau est semblable au bateau de big mom

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    • Est-ce que quelqu'un pourrais me préciser combien de scan il reste à l'arc WCI à partir de celui d'aujourd'hui?

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    • Peronalove a écrit : Beaucou de gens adorent cette alliance mais moi je suis au taquet déçu. Vraiment je n'aime pas du tous la tournure que prend cet arc c'est dommage!!

      J'aime pas Capone j'aime pas ceasar et je suis MEGA déçu de Jimbei, Pekoms lui faisait confiance pour qu'il dise a Big mom le plan de Capone si il aurait fait sa elle aurait été peut etre sympa avec Luffy quoi...

      L'équipage de Big Mom est super je trouve je les adore vraiment sa me ferais vraiment chier qui se fasse battre par l'alliance... meme si j'adore les Mugi, là je suis déçu.

      J'en ai marre des alliances tous le temps quoi, Alliance avec le G5 pour Punk Hazard, Alliance avec Law et plusieurs pirates pour Dressrosa et la alliance avec Capone quoi, En gros L'équipage de luffy est nul quoi en plus Capone non mais le mafieu on ne doit jamais avoir confiance en eux!!

      Vraiment cet arc baisse dans mon estime je voyais plutot une alliance Big Mom Luffy contre Germa et Capone la j'aurais préféré quoi... Donc voila cette alliance je ne suis pas du tous pour, je ne l'aime pas et c'est dommage qui soit allié.

      Si luffy s'allie avec Bm les vismonkes + Capone n'ont aucune chance . À vaincre sans péril on triomphe sans gloire . C'est plus intéressant de renverser Bm.

      Ce qui pourtant est dommage est le manque de coordination Vismonkes d'une part et CLC ( Capone luffy ceaser ) d'autre part . Les Vismonkes ont sûrement un plan , malgré la non escorte du germa . Ces deux plans vont peut être empêcher l'un et l'autre de se réaliser .

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    • Il n'y plus aucun enjeu pour le moment pour le héros et aucune gloire à en tirer vu que sa se serais fait avec ou sans lui et se retrouve spectateur de l'histoire de Capone et Big Mom malgré lui.

      Pour les Vinsmokes il ont été mis sur un piédestal mais si leur plan étais si bien préparé, ou et qui sont leur alliés? se jetés dans la gueule du loup c'est sa leur plan,en plus sont persuader que le mariage va avoir lieu.

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