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  • Franky:F2
    Franky:F2 a fermé cette discussion pour la raison :
    Inactif
    avril 11, 2017 à 22:22

    Luffy et Capone vont ils faire front commun face à BIG mom pendant tout l'arc de Wci Ou alors il existe la possibilité qu'il essayent de s'entretuer suite des inconvenues ?

    Capone et Luffy vont-ils s'allier et si oui est-ce que cela va durer ?
     
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    Ce sondage a été créé le mars 2, 2017 17:21 et 85 personnes ont déjà voté.
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    • Je les vois mal faire une alliance durable (dans le sens ou elle continura après la destruction de la Tea Party) . La raison est simple : La différence de Comportement. Luffy ne doit rien a Capone et Capone ne doit rien à Luffy. Pour l'instant leur alliance se résume à faire chuter Big Mom ni plus ni moins.

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    • Si Oda présente l'idée, c'est que l'alliance va se faire. Mais on sait tous qu'une alliance avec un mec aussi abjecte ne durera pas. Le problème pour Bege, c'est que quand Luffy va faire quelque chose qui lui déplait, il sera déjà trop occupé avec tout le remue-ménage qu'il aura créé. 

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    • Cà sera comme avec Crocodile à Impel Down cad une alliance de circonstances.

      Toutefois, je vois bien Capone essayer de faire une entourloupe à Luffy avant la fin de l'arc. Bref, le risque est grand d'une alliance qui se termine prématurément avant que les objectifs ne soient atteints.

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    • Oh non Stop les trahison là ! 

      Pudding trahi les Mugi 

      Big Mom trahi les Vinsmoke 

      Capone Trahi Big Mom 

      si maitenant Capone trahi Luffy cette arc n'aura été que Twist (foireux) sur twist (foireux) ... 3 ça passe mais 4 

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    • Une alliance toute de suite les grands mots,c'est juste des interêts convergent une fois cette histoire terminé il peuve se foutre sur la gueule mais probablement pas après un combat de cette ampleur.

      Et puis Capone attaque que quand il est sure qu'il est une chance d'arriver à ces fin,bon à condition de ne pas lui mettre des bâtons dans les roues tout devrais bien se passer.

      Si Capone à prévu la mort des Vinsmoke dans son plan il n'y à pas de négociation possible,sa va se jouer la dessus peut importe le reste.

      Personellement je préferais qu'il se batte entre eux (Capone vs Luffy) et que les Vinsmoke sois sacrifié si rien n'est fais, mais j'avoue j'y crois pas trop,surtout que les deux camps en sortirais très affaiblis quoi qu'il advienne et le plan de Capone serais reporter à une autre occasion.

      Pour que le scénario avance il sont obliger de se mettre d'accord,Capone à beau faire le gros dur,éliminer Luffy ne sera pas si simple qu'il le crois.

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    • Franky:F2 a écrit : Cà sera comme avec Crocodile à Impel Down cad une alliance de circonstances.

      Toutefois, je vois bien Capone essayer de faire une entourloupe à Luffy avant la fin de l'arc. Bref, le risque est grand d'une alliance qui se termine prématurément avant que les objectifs ne soient atteints.

      Mais à Marínford crocodile a quand même Fait plus de ce qu'une simple alliance de circonstance aurais exigé . Il a sauvé Jimbei et luffy d'une mort certaine . Il s'est quand même pris ( un peu ) de sympathie envers luffy et surtout l'envie de faire chier la marine . Bege n'a pas de sympathie pour luffy

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    • 78.115.88.190 a écrit : Une alliance toute de suite les grands mots,c'est juste des interêts convergent une fois cette histoire terminé il peuve se foutre sur la gueule mais probablement pas après un combat de cette ampleur.

      Et puis Capone attaque que quand il est sure qu'il est une chance d'arriver à ces fin,bon à condition de ne pas lui mettre des bâtons dans les roues tout devrais bien se passer.

      Si Capone à prévu la mort des Vinsmoke dans son plan il n'y à pas de négociation possible,sa va se jouer la dessus peut importe le reste.

      Personellement je préferais qu'il se batte entre eux (Capone vs Luffy) et que les Vinsmoke sois sacrifié si rien n'est fais, mais j'avoue j'y crois pas trop,surtout que les deux camps en sortirais très affaiblis quoi qu'il advienne et le plan de Capone serais reporter à une autre occasion.

      Pour que le scénario avance il sont obliger de se mettre d'accord,Capone à beau faire le gros dur,éliminer Luffy ne sera pas si simple qu'il le crois.

      Alliance est valide à condition de sauver les vismonkes ?

      Mais pense tu que Vito va laisser BIG MOM massacrer les vismonkes ? N'est il pas un allié naturel du germa 66?

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    • J'y ai pensé, s'il suit son capitaine il ne fera pas de sentiment peut importe l'admiration qu'il à pour eux les ordres ce sont les ordres.

      Quand on rentre dans un dans la mafia il faut se plier au règles la loyauté envers le chef est plus important comme à l'armée,tout dépant de se que Capone à décider peut importe l'avis d'un de ses subordonné.

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    • Je publie une citation de phénix marco qui semble y-il peut faire évoluer le débat : On a quand même encore pas mal d'élements qui rendent la chute de Big Mom très compliquée voir impossible.

      Le premier gros problème à rencontrer, c'est de sceller l'alliance Bege-Luffy et là, c'est déjà un gros problème. On sent que Luffy ait prêt à mordre sur sa chique mais pas trop. A l'inverse, Capone n'a pas l'intention de négocier, si Luffy n'accepte pas ses conditions, ce sera la guerre entre eux.

      Et c'est là que se trouve le problème, Capone n'est pas stupide et il doit savoir que si Jinbei connaît ses intentions, c'est que ça doit venir de Pekoms qui est un obstacle sur la route de Capone et plutôt un allié aux yeux de Luffy. Capone risque de vouloir sa tête, ce qui sera impossible pour Luffy et même Jinbei.

      Par ailleurs, ils n'ont pas les mêmes intentions. Le pragmatisme voudrait que Capone passe à l'action en même temps que Big Mom contre les Vinsmoke mais là encore, ce sera un désaccord entre les deux. Capone veut la tête de BM peu importe les dommages collatéraux mais Luffy veut la vie sauve pour les Vinsmoke qui sont prévus comme des dommages collatéraux.

      Deuxième gros problème, la stratégie de Capone a marché contre des chefs de la pègre d'une petite mer et puis, des Capitaines Pirates de Paradise mais là, c'est une Yonkou en pleine possession de ses moyens... et avec HDA-HDO-HDR vraisemblablement.

      Elle doit avoir été capable de rivaliser avec les grands de ce monde et en dominer certains, impossible qu'elle tombe en une seule attaque surprise. Et là est le problème, dès que Capone lancera les hostilités... il est peu envisageable que Big Mom ne réplique pas sèchement, même si Capone a prévu d'éloigner son équipage par une diversion... à l'instant même où elle répliquera, ça se verra de partout.

      Et problème : même si l'Équipage de Capone est nombreux que le Germa 66 peut devenir un allié avec le groupe Luffy + Équipage de Jinbei, en face... ce sera tout l'iceberg de Big Mom commandé par Big Mom en personne ou par 2 Sweet (voir 3 avec Cracker rétabli en partie) donc là, c'est encore un sérieux problème surtout que l'Équipage de Capone semble bien seul vu que les silhouettes ont l'air d'être Vito et d'autres Firetank.

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    • OP4bestOnes
      OP4bestOnes a retiré cette réponse pour la raison :
      .
      mars 2, 2017 à 18:14
      Cette réponse a été retirée
    • OP4bestOnes
      OP4bestOnes a retiré cette réponse pour la raison :
      .
      mars 2, 2017 à 18:14
      Cette réponse a été retirée
    • OP4bestOnes
      OP4bestOnes a retiré cette réponse pour la raison :
      arrêtez de remettre les messages des autres
      mars 2, 2017 à 18:14
      Cette réponse a été retirée
    • OP4bestOnes
      OP4bestOnes a retiré cette réponse pour la raison :
      .
      mars 2, 2017 à 18:15
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    • 213.97.242.15 a écrit :

      Franky:F2 a écrit : Cà sera comme avec Crocodile à Impel Down cad une alliance de circonstances.

      Toutefois, je vois bien Capone essayer de faire une entourloupe à Luffy avant la fin de l'arc. Bref, le risque est grand d'une alliance qui se termine prématurément avant que les objectifs ne soient atteints.

      Mais à Marínford crocodile a quand même Fait plus de ce qu'une simple alliance de circonstance aurais exigé . Il a sauvé Jimbei et luffy d'une mort certaine . Il s'est quand même pris ( un peu ) de sympathie envers luffy et surtout l'envie de faire chier la marine . Bege n'a pas de sympathie pour luffy

      <HS>

      Je n'ai pas dit le contraire. La différence c'est que Luffy a permis à Crocodile de sortir de prison et donc qu'il avait une dette envers lui, rien de plus. De toute façon pour atteindre son objectif, Crocodile devait aider Luffy et Jinbei. Ce n'était pas de l'altruisme mais un bon calcul. D'ailleurs, çà a payé par la suite.

      </HS>

      Concernant Capone, si tu lis bien mon post, j'ai dit que je pense que Capone va essayer de jouer un sale tour à Luffy à un moment donné. Donc je pense que cela se passera différemment que dans le cas Crocodile.

      En fait, comme dit plus haut, cela dépend des desseins de Capone concernant les Vinsmoke. Veut-il les "sauver" ou non.

      Je pense que oui mais pas par altruisme évidemment. Ils feront surtout de bon alliés contre Big Mom. Ichiji et Niji avec leurs pouvoirs pourront neutraliser Zeus et Prométhée. Pendant ce temps, Capone avec les fameuses balles spéciales de Big Mom pourra faire de gros dégats. Mais çà c'est un autre débat.

      A partir du moment où Capone souhaite la survie des Vinsmoke, je pense que Luffy et Capone peuvent s'entendre. Ensuite, tout est dans le déroulement des évènements. Beauoup de choses peuvent se passer qui font qu'ils finissent par se combattre. Surtout quand on connait leurs personnalités respectives ...

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    • OP4bestOnes
      OP4bestOnes a retiré cette réponse pour la raison :
      déjà sur scan 857 écrit par un autre
      mars 2, 2017 à 18:18
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    • J'ai un problème de police les post au dessus sont trop petits . C'est que moi qui arrive pas a lire ?

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    • Vraiment pas dit que l'Alliance se fasse car ils n'ont qu'une chose en commun : leur ennemi Big Mom et les objectifs de Capone et de Luffy ne me paraissent pas compatibles.

      Capone n'a qu'un but : la tête de Big Mom, peu importe les dommages collatéraux et de manière pragmatique, le meilleur moment pour agir contre Big Mom, c'est de le faire quand Big Mom passera elle-même à l'action contre les Vinsmoke, ce qui est inacceptable pour Luffy et Sanji. Trop de risques pour les Vinsmoke et Reiju.

      Autre problème : Pekoms. Pas parce qu'il déteste Capone mais parce que Capone le voit comme un obstacle (Fidélité envers BM, Haine envers Bege) et il ne faut pas avoir inventé l'eau chaude que le seul moyen pour Jinbei de connaître les plans de Bege, c'est d'avoir récupéré Pekoms.

      Là où Bege risque de vouloir définitivement la tête de Pekoms, ce sera une condition inacceptable pour Luffy et Jinbei.

      Le problème à mon avis, qui va se poser, c'est que même avec un ennemi commun, la stratégie de Capone est basée sur un seul objectif mais pas compatible à mon sens, avec les objectifs des Mugi.

      La Tea Party commençant dans environ 5h00, ça pourrait commencer à péter juste avant et au final, je pense quand même que l'Équipage de Big Mom va se mettre rapidement à l'action au réveil car je doute quand même qu'il reste dans l'ignorance à cause des mensonges de chacun car là, il y a un bordel visible, quelques dégâts dans le château, des combattants manquants.

      Il y a un autre problème aussi : ce sont les intentions de Capone vis-à-vis du Germa, il pourrait vouloir en obtenir le contrôle car c'est exactement ce dont il a besoin pour son équipage : des clones. Ce qui pourrait encore conduire à un nouveau point de désaccord.

      Sinon d'accord avec le fait que Capone ne peut vraiment pas espérer éliminer le groupe de Luffy ainsi malgré la présence de tout son équipage, c'est surement un équipage puissant mais en face, il y aura 3-4 pointures : Luffy (HDR, attention) - Jinbei - Pedro - Sanji... je doute que Capone même avec l'avantage du terrain et de la surprise (HDO, bonjour quand même) pense pouvoir réellement les mettre dedans si facilement.

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    • Franky:F2
      Franky:F2 a retiré cette réponse pour la raison :
      Hors sujet
      mars 2, 2017 à 18:44
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    • J'ai pas compris comme sa pour Pékoms, rien ne prouve que Capone sais que Jimbei connais ses intention d'une part, mais la n'ai pas le problème il se sont rencontrer tout les deux pour donner rendez vous à Luffy il à pu lui donner les même information lors de cette discussion.

      D'ailleurs comment Capone sait qu'il à rejoins Luffy, à mon avis sa à du commencer par un combat juste avant qu'il libère Luffy et Nami pour éliminer un autre allié à Big Mom du moins se qu'il croyais.

      Capone à du tenter de l'éliminer et il se sont rendus compte qu'il avais le même ennemis ou alors Jimbei est rentrer en contact directement avec Capone en lui disant les infos qu'il avais pour organiser leur "alliance" de circonstance.

      De toute façon, ni les Muggiwara, ni Capone on interêt à se que Pekoms parle dans tout les cas Jimbei à fais en sorte qu'il soit loin.

      Je n'ai jamais compris pourquoi Pekoms était aussi loyal envers son bourreau.

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    • Phénix-Marco a écrit :
      Vraiment pas dit que l'Alliance se fasse car ils n'ont qu'une chose en commun : leur ennemi Big Mom et les objectifs de Capone et de Luffy ne me paraissent pas compatibles.

      Capone n'a qu'un but : la tête de Big Mom, peu importe les dommages collatéraux et de manière pragmatique, le meilleur moment pour agir contre Big Mom, c'est de le faire quand Big Mom passera elle-même à l'action contre les Vinsmoke, ce qui est inacceptable pour Luffy et Sanji. Trop de risques pour les Vinsmoke et Reiju.

      Autre problème : Pekoms. Pas parce qu'il déteste Capone mais parce que Capone le voit comme un obstacle (Fidélité envers BM, Haine envers Bege) et il ne faut pas avoir inventé l'eau chaude que le seul moyen pour Jinbei de connaître les plans de Bege, c'est d'avoir récupéré Pekoms.

      Là où Bege risque de vouloir définitivement la tête de Pekoms, ce sera une condition inacceptable pour Luffy et Jinbei.

      Le problème à mon avis, qui va se poser, c'est que même avec un ennemi commun, la stratégie de Capone est basée sur un seul objectif mais pas compatible à mon sens, avec les objectifs des Mugi.

      La Tea Party commençant dans environ 5h00, ça pourrait commencer à péter juste avant et au final, je pense quand même que l'Équipage de Big Mom va se mettre rapidement à l'action au réveil car je doute quand même qu'il reste dans l'ignorance à cause des mensonges de chacun car là, il y a un bordel visible, quelques dégâts dans le château, des combattants manquants.

      Il y a un autre problème aussi : ce sont les intentions de Capone vis-à-vis du Germa, il pourrait vouloir en obtenir le contrôle car c'est exactement ce dont il a besoin pour son équipage : des clones. Ce qui pourrait encore conduire à un nouveau point de désaccord.

      Sinon d'accord avec le fait que Capone ne peut vraiment pas espérer éliminer le groupe de Luffy ainsi malgré la présence de tout son équipage, c'est surement un équipage puissant mais en face, il y aura 3-4 pointures : Luffy (HDR, attention) - Jinbei - Pedro - Sanji... je doute que Capone même avec l'avantage du terrain et de la surprise (HDO, bonjour quand même) pense pouvoir réellement les mettre dedans si facilement.

      dans un premier temps l'alliance va voir le jour pour faire tombé bigmom et au passage sauver le germa

      apres les choses vont dérapés mais logiquement apres un gros combat y'aura rien de serieux, juste une séparation

      apres pendant le combat rien ne dit que jajil survive et que capone ne souhaite pas aussi le germa car peu attiré par un royaume, a mois que celui d'un yonko soit a la hauteur de ses espérance, avant ce n'était pas de son standing

      a la fin on pourrait avoir le germa divisé en deux, une parti avec capone et l'autre avec reiju et luffy, ou ce qui restera du germa fera parti de la flotte de luffy mais capone recupere les données scientifique et césar pour refaire la meme

      en tout cas pour moi l'allaiance va se faire jusqua la chute de bigmom, apres on vera se qui reste debout

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    • Faut pas déconner , impossible qu une telle alliance ne dure. De toute la génération terrible c est bien le seul avec lequel se serai compliqué de coopérer. Surtout avec ce chapitre ou l on en sais plus sur le passé de Capone. Je commence à voir clair, Oda commence à nous présenter le boss finale. Tout l armé de Big Mom contre Capone et se qu il caché dans son corps ... Se qui va défini qui prendra le dessus sur la bataille c est le Vinsmok ! ,Y a que leur armée qui peut faire pencher la balance d un côté ou de l autre. Pour moi cette bataille va avoir son lot de nombreux retournement de situation mais au final il en sortira qu une alliance : Luffy et Big Mom. Et puis pour moi la génération terrible c est les principaux riveau de Luffy donc il faut qu il commence à en tomber.

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    • Cette alliance durera simplement le temps de s'faire BM ensuite l'alliance n'existera plus pour la simple raison que Luffy est pas du tout le genre de type qui convient à Capone je parle niveaux comportement ils sont pas du tout pareil ça finira par péter entre eux donc c'est juste le temps de bien profiter de cette alliance chacuns de leurs côtés.

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    • Absolument d accort avec Crackers Belin !!! Je voulais justement evoquer la possibilite que ce 

      soit ce gros (insulte aux choix) de Bege qui tombe !!

      De plus bizaremment Luffy a l'air d'avoir "un plan"donc à voir 

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    • Crackers belin a écrit : Faut pas déconner , impossible qu une telle alliance ne dure. De toute la génération terrible c est bien le seul avec lequel se serai compliqué de coopérer. Surtout avec ce chapitre ou l on en sais plus sur le passé de Capone. Je commence à voir clair, Oda commence à nous présenter le boss finale. Tout l armé de Big Mom contre Capone et se qu il caché dans son corps ... Se qui va défini qui prendra le dessus sur la bataille c est le Vinsmok ! ,Y a que leur armée qui peut faire pencher la balance d un côté ou de l autre. Pour moi cette bataille va avoir son lot de nombreux retournement de situation mais au final il en sortira qu une alliance : Luffy et Big Mom. Et puis pour moi la génération terrible c est les principaux riveau de Luffy donc il faut qu il commence à en tomber.

      Personne ne dis que l'alliance va durer , la question est ci celle -ci va durer jusqu'à la fin de l'arc qui s'accompagnera éventuellement par la chute / mort de big mom

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    • Cette alliance ne durera pas jusqu'à la fin de l'arc...Capone va forcément trahir luffy au cours de l'affrontement contre Big Mom...De plus il n'est pas fiable à cause du complot qu'il a mis en place contre elle...

      Je pense que Capone va tomber dans cet arc grâce à Luffy. Nous avons eu des shichibukais qui sont tombés (Crocodile, Moria, Doflamingo,..) alors il est tout à fait logique que les yonkous et des supernovas y passent aussi.

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    • CAPOne tombe dans cet arc ... battut par luffy ... mais avec ou sans alliance BIG MOM LUFFY ? Mais capone représente la génération futur . N'a t il pas un rôle à jouer , alors que BIG MOM est censé tomber suivant la logique du degagisme sortir les anciens ? Et luffy ne peut pas se battre sur deux fronts au même temps : BIG MOM + capone Ils ne sont que 8 ( Jimbei a précisé qu'il n'avais pas se namakas ) 9 avec cesaser A 8 ils peuvent pas battre BIG MOM et capone à la fois

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    • Bon les gars, c'est un shonen, on est pas dans le film le parrain là. Bege est un personnage typique dans le mangas one piece. Si oda la fait odieux, c'est pour qu'il ai quand même un passé et pour qu'il ne nous soit pas présenté sans rien. Il reste l'un des supernovea les plus faibles car il ne compte pas sur sa force brut mais sur sa stratégie. Ici, la strategie est fermé pour Big mom mais pas pour Luffy. Si capone décide d'afronté luffy, il perd directement et il le sait. Capone à comme seul option de voir luffy accepté pour mettre un terme à sa strategie. Il compte sur ce qui lui a dit jimbei a propos de luffy (qu'il acceptera) et il attend (ce qui prouve qu'il a besoin de luffy et non l'inverse). Ces dernier mots sont là surtout pour nous montrer son caractère. Mais au final, tout le monde le sait, luffy se ferra "ami" avec bege. Vous savez pourquoi ? Parce que luffy à un pouvoir très grand : de se faire allié tout le monde. Une fois que bege fera "alliance" avec les mugi, il sera étonné (tout comme law l'a été, mais lui en était préparer) de voir que les mugis ne font qu'a leur tête. Et c'est plus luffy qui suivera les ordre de capone, mais Capone qui devra suivre le rythme des mugis pour survivre. 

      C'était la même chose avec les vinsmoke: tout le monde fondait leur théories que sur les scènes et les discours et se sont foirés. D'autres sur le faite que c'était un shonen et on pris les discours au seconds degrée (dans le contexte du mangas et non dans le contexte de la réelle vie) et ont vite compris que les Vinsmoke allaient être allié dans la bataille (dont moi). Capone finira comme Law, par contre, je ne pense pas qu'il ira plus loin que cette arc avec luffy. Mais cela sera simpa de voir luffy arrivé sur wano avec sanji, le germa 66 et capone pour la bataille contre kaido. 

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    • 78.115.88.190 a écrit :
      Une alliance toute de suite les grands mots,c'est juste des interêts convergent une fois cette histoire terminé il peuve se foutre sur la gueule mais probablement pas après un combat de cette ampleur.

      Et puis Capone attaque que quand il est sure qu'il est une chance d'arriver à ces fin,bon à condition de ne pas lui mettre des bâtons dans les roues tout devrais bien se passer.

      Si Capone à prévu la mort des Vinsmoke dans son plan il n'y à pas de négociation possible,sa va se jouer la dessus peut importe le reste.

      Personellement je préferais qu'il se batte entre eux (Capone vs Luffy) et que les Vinsmoke sois sacrifié si rien n'est fais, mais j'avoue j'y crois pas trop,surtout que les deux camps en sortirais très affaiblis quoi qu'il advienne et le plan de Capone serais reporter à une autre occasion.

      Pour que le scénario avance il sont obliger de se mettre d'accord,Capone à beau faire le gros dur,éliminer Luffy ne sera pas si simple qu'il le crois.

      Il a prévu la survie des vinsmokes puisque vito ne voudra les laisser mourir

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    • Thomas le profanateur a écrit :
      78.115.88.190 a écrit :
      Une alliance toute de suite les grands mots,c'est juste des interêts convergent une fois cette histoire terminé il peuve se foutre sur la gueule mais probablement pas après un combat de cette ampleur.

      Et puis Capone attaque que quand il est sure qu'il est une chance d'arriver à ces fin,bon à condition de ne pas lui mettre des bâtons dans les roues tout devrais bien se passer.

      Si Capone à prévu la mort des Vinsmoke dans son plan il n'y à pas de négociation possible,sa va se jouer la dessus peut importe le reste.

      Personellement je préferais qu'il se batte entre eux (Capone vs Luffy) et que les Vinsmoke sois sacrifié si rien n'est fais, mais j'avoue j'y crois pas trop,surtout que les deux camps en sortirais très affaiblis quoi qu'il advienne et le plan de Capone serais reporter à une autre occasion.

      Pour que le scénario avance il sont obliger de se mettre d'accord,Capone à beau faire le gros dur,éliminer Luffy ne sera pas si simple qu'il le crois.

      Il a prévu la survie des vinsmokes puisque vito ne voudra les laisser mourir

      Ce ne serait pas la première fois dans un manga qu'un Capitaine aille à l'encontre de la volonté d'un de ses membres en privilégeant l'intérêt de son équipage et/ou le sien.

      Ou même qu'un admirateur décide que c'est lui qui doit se débarrasser de ses idoles car c'est le plus digne de le faire et de commander son organisation après.

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    • Phénix-Marco a écrit :
      Thomas le profanateur a écrit :
      78.115.88.190 a écrit :
      Une alliance toute de suite les grands mots,c'est juste des interêts convergent une fois cette histoire terminé il peuve se foutre sur la gueule mais probablement pas après un combat de cette ampleur.

      Et puis Capone attaque que quand il est sure qu'il est une chance d'arriver à ces fin,bon à condition de ne pas lui mettre des bâtons dans les roues tout devrais bien se passer.

      Si Capone à prévu la mort des Vinsmoke dans son plan il n'y à pas de négociation possible,sa va se jouer la dessus peut importe le reste.

      Personellement je préferais qu'il se batte entre eux (Capone vs Luffy) et que les Vinsmoke sois sacrifié si rien n'est fais, mais j'avoue j'y crois pas trop,surtout que les deux camps en sortirais très affaiblis quoi qu'il advienne et le plan de Capone serais reporter à une autre occasion.

      Pour que le scénario avance il sont obliger de se mettre d'accord,Capone à beau faire le gros dur,éliminer Luffy ne sera pas si simple qu'il le crois.

      Il a prévu la survie des vinsmokes puisque vito ne voudra les laisser mourir
      Ce ne serait pas la première fois dans un manga qu'un Capitaine aille à l'encontre de la volonté d'un de ses membres en privilégeant l'intérêt de son équipage et/ou le sien.

      Ou même qu'un admirateur décide que c'est lui qui doit se débarrasser de ses idoles car c'est le plus digne de le faire et de commander son organisation après.

      oui mais capone est un stratege, et le germa peu devenir un allié en comprenant la trahison de bigmom, donc pour vaincre bigmom capone a deja du prevoir de sauver le germa pour que le germa l'aide a tuer bigmom avant meme d'avoir proposer une alliance a luffy

      par contre capone a peut etre prévu de laissé mourrir jajil pour récupérer une partis du germa ensuite, plus facile sans le patriarche de faire des affaires ou pire apres la défaite de bigmom

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    • Difficile de dire ou ira cette alliance mais il est certain qu'elle ne durera pas. bege n'a pas besoin de Luffy. Son plan était prévu depuis longtemps. il attendait juste l'occase idéal pour agir. mais l'aide de Luffy accroit ses chances de réussite. il est gagnant même si ça foire. Dans le pire des cas, il accusera Luffy d'être le responsable pour s'en tirer. je suis sûr qu'il va profiter du chaos pour utiliser son FDD et fusionner son corps avec la machine à clone.

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    • Je pense que tout vas se jouer tranquillement Bege vas s'allier sans faire de bruit quand il va voir le haki de Luffy. Luffy laisera le titre de yonlou à Bege ce qui lui iras bien et leui suffiras. Et avertir les vinsmoke et peut être prévu pour permmettre à eux aussi de combattre il serait de bons alliées c'est surement prévu d'intervenir dès l'assut sur les vinsmoke par Big Mom pour augmenter au maximum le nombre d'alliées(s'il meurt il ne servent plus à rien). Les laisser mourir ne sert à rien puisque il vont forcément attaquer Big Mom il est même possible que Bege leur face le même marché qu'avec Big Mom.

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    • Bege prendre la place de Big Mom, perso je ne le vois pas trop...A la limite Big Mom pourrait conserver son titre est devenir subalterne de Luffy.

      Je ne crois que Luffy laisserais Bege régner sur Totland et sachant ce qu'il fait à ses membres déquipage...c'est impossible.

      Je pense que nous avons eu un élément de réponse cocernant la fin de l'arc totland au chapitre 815 : En effet, Luffy a dit a Pekoms qu'il ne voulait pas devenir subordonnés de Big Mom mais que c'est à elle et à ses sbires de devenir des subordonnés à lui

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    • Ca ne m'étonnerais pas que dans le lot que Capone tire quelques balles perdus sur certains Vinsmoks pourquoi pas la mort de Reiju? Ce qui ferait mettre Sanji dans une rage sans pareil et une bonne excuse pour un eventuel power-up

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    • BIG MOM SUBORDONNÉES DE LUFFY ?! Impossible ! si BIG mom chute il n'y aura pas forcément quelqu'un pour lui prendre son titre . Le nombre de yonkou vont passer de 4 à 3 . car luffy + bege < BM . Par contre ce qui n'est pas inintéressant est que bege vole : 1) les soldats germa + surtout la machine à clone 2) PEROSPERO et son procédé de faire les fameuses balle de granit 3) ceaser et son gaz ( je le doute car pour moi ceaser va a Wano )

      Avec les soldats germa et les fameuses balle de granit de made in whole cake sont pouvoir certes original mais pas très fort reçoit un Power up . Et la sont pouvoir n'est plus le même .

      Donc bege ne veut pas renverser big mom pour prendre ça place : il aurais pas les moyens de surveiller le territoire mais simplement de devenir plus fort . BARBE NOIRE PRENDRA LES TERIOIRES DE BM COMME CEUX DE KAIDO .

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    • je vien de pensez a un truc et si au final capone a une dette enver luffy pourquoi je dis sa parceque a zou bege a dit que dans leur metiez faut mettre les sentiment de cotez et aprés tire sur lui et comme par hazard au court de cette arc en aprend que capone est marié et a un fils et il semble les aimé en tout il a l'air d'aimez son fils et je me suis demandez quesque sa apporte scenaristiquement que bege et un fils rien de special et la mais venue une idee et si a un moment de l'histoire la famille de capone serait en danger (hotage ou autre)et que capone ne peut rieen faire pour les aidez et au final luffy les aide se serait quand meme l'ironie aprés son spetch a pekoms ou meme mieux pekoms lui meme les sauve se serait encore mieux

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    • Je ne crois pas que Barbe Noire prendra les territoires de Big Mom même si l'idée est cohérente.

      Soit Big Mom se fait battre par Luffy et se soumet à lui, soit elle se fait battre et un des ses enfants prendra sa place ( Katakuri ?). Quelque soit la solution, les membres d'équipage de Big Mom deviendront des subalternes de Luffy... Sinon comment Luffy pourrait reprendre l'ile des hommes poissons à Big Mom si Barbe Noire reprend ce territoire...à la base il veut se battre contre Big Mom pour faire de l'ile des hommes poissons son territoire et il obtiendra cet ile ainsi que Totland car Capone n'est pas intéressé pour les territoires (speech de Jinbei au dernier scan sorti) et il ne veut que voler les ressources et les richesses de ceux-ci.                                                  La solution la plus cohérente est de voir un enfant de Big Mom prendre la place de cette dernière et devenir subalterne de Luffy

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    • Veuillez vous recentrer sur le débat cad la durabilité d'une alliance Capone/Luffy.

      Pour discuter du sort de Big Mom et/ou de ses territoires, il y a déjà des topics qui existent.

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    • 80.26.24.228 a écrit :
      Luffy et Capone vont ils faire front commun face à BIG mom pendant tout l'arc de Wci Ou alors il existe la possibilité qu'il essayent de s'entretuer suite des inconvenues ?
      Capone et Luffy vont-ils s'allier et si oui est-ce que cela va durer ?
       
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      Ce sondage a été créé le mars 2, 2017 17:21 et 85 personnes ont déjà voté.

      si une grande majorite pense que l'alliance va foire , comment v"ont ils faire -separe -voir en conflit pour renverser Bm ? tout simplement ils vont pas la renverser alors 

      pas d'alliance durable = pas de renversemet de Bm

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    • Le tamatabako va faire foire le plan !

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    • Alliance durable jusqu'à la chute de Bm !

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    • Pour moi cette alliance va durer jusqu à la fin de l'arc et c'est tout..

      Après chacun fait son chemin.. pour moi c'est diffèrent avec Law qui semble etre lui un véritable allié

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    • Il n'est pas très disputé ce topic.

      Pas grand monde ne croit en une alliance durable. Finalement, on a plus ou moins tous le meme avis.

      J'en suis.


      J'ajoute juste un angle de plus, il ne me semble pas l'avoir vu.

      Outre le termpéremment de Luffy incompatible avec celui de Capone.

      Il y a aussi les autres, parce que les mugi's ne sont plus seul.

      Une alliance durable avec Capone  inclurai de facto les Bartoloméo, Chinjao, Léo, Hajurdin... bref' toute la flotte de Dressrosa qui navigue sous pavillon Mugiwara (ou c'est tout comme). Et à un moindre degré Law.


      Il a déjà des alliés. Et en cas d'alliance durable, un Chinjao ne pourrait en théorie plus se fritter à l'avenir avec des mafieux en lien avec Capone (par exemple). Pas sur que ce soit dans l'interet de tout le monde, si ce dernier gagnait de l'influence dans le nouveau monde et donc emmerde de plus en plus de monde.

      Capone semble avoir le don de se faire des ennemis.

      Bon toute façon, cette alliance , à long terme, j'y crois pas.

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